Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
26.05.2013 14:51 - АНХИАЛО - Връзка на античното име на съвременно ПОМОРИЕ с митологията
Автор: leonleonovpom Категория: История   
Прочетен: 20660 Коментари: 40 Гласове:
20

Последна промяна: 04.08.2013 23:37

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 
Множество  ХИПОТЕЗИ битуват относно произхода на името на античния град Анхиало. Подробно съм ги разгледал и описал в студията си -" Загадки на Анхиалското монетосечене" ,Поморие, 2011. Все пак бегло ще ги спомена - свързани са с близостта му до морето, с производството на сол и т. н.
Тук е моментът да наблегна на един източник на информация, който по надеждност поставям наравно и дори по-високо от творбите на античните автори, монетите. Защото контролът върху производството им е изключително строг,  а в тях е заложена информация за бита и за важни събития. Вярно, подлежат на фалшификация, но тя още в древността се преследва най-жестоко, а има и начини да се установява
Едва ли всички знаят, че в един кратък от историческа гледна точка период, , Анхиало сече монети-от възкачването на император Хадриан-117 г. сл. Хр. до убийството на имп . Гордиан през 244 г. А с един колега-Фоти Калчев представихме доказателства ,че освен псевдоавтономни монети непосредствено след убийството на имп.  Гета, градът сече  и автономни монети във времето след нахлуването на римляните в тракийските земи.
Може би не всички знаят, че в Римската епоха Анхиало е било главно пристанище на Западното Черноморие, притежавал е най-голямата крепост по площ в нашите земи и по всяка вероятност е бил втори по големина град в провинция Тракия след Филипопол в днешните български земи. Това като отклонение
Да се върнем  на автономните и псевдоавтономните монети. На лицевата страна е изобразен бюст на млад мъж и има околовръстен надпис на гръцки Анхиалос. Това ме кара да мисля и изказвам мисълта, че името е персонифицирано и не е свързано с географското разположение или икономиката на града. Така е разсъждавал и класикът на нашата нумизматика Мушмов, който е нарекъл изобразената личност-младеж, митичен основател на града. Това ме накара да го търся под това име. И попаднах на цар Анхиал. Да, търсих цар,ясно е, че основателят трябва да е такъв, а не  някакъв античен битник например.
Цар Анхиал от остров Тафос, разположен в близост до острова на Одисей Итака
В " Одисея" -та има любопитен пасаж, който давам по-долу в свободен, но максимално точен превод:


..".Всичко откровено ще ти разкажа
Аз съм Ментес, мъдрият син
на ЦАР АНХИАЛ, управлявам
Народа на веслолюбивите тафосци
Сега моят кораб е в Итака
Заедно с моите хора аз съм
Направил пътешествие
В тъмно море към
Народи с друг език"


Кое е тъмното море и кои са народите с друг език?! Алюзията не е трудна за разгадаване- Черно море и траки- много племена-народи с един език.
Множеството тракийски могили около Поморие са красноречиво доказателство, че в района има население от тракийски произход. Може и да се спори, че пристигналите гърци са колонизатори, както ги представят, но ще се въздържа, не това ми е целта в момента
Та така, този Ментес има основание,селището което е намерил след дълъг път тук или основал да именова на славния си баща- Анхиал, който е приятел и сподвижник на Одисей
Тази  ХИПОТЕЗА  в никакъв случай не е първата, която свързва появата на името Анхиало с Троянската война, реална или митична , въпрос на гледна точка
Има и друга, според която Анхиз, бащата на Еней основава града и му дава името си - Анххизяло, трансформирано в Анхиало в последствие.Тя обаче не е много издържана, защото според Омировото произведение Анхиз се отправя към земите на днешна Италия, а не към Тъмното море.Все пак с голяма доза увереност, базираща се на доказателствения материал -надписът Анхиалос, може да се твърди ,че името на града е свързано с това на цар Анхиал , а не с -  на Анхиз
Не прилагам снимков материал по две причини-В момента не разполагам с него, а и да разполагам ,не бих го дал.Защото се намериха някои, които го ползваха без поискано мое съгласие/ което щяха да получат/ и оттам нататък действаха пределно некоректно , хищнически и като слонове  в стъкларски магазин.
Все пак, ако някой се интересува, подробности има в студията , цитирана по-горе и в посочения съвместен материал









ДОПЪЛНЕНИЕ
В рамките на постинга е трудно да се впише всичко.Затова ще вмъкна някои неща, част от които са обект на коментарите.
С големи букви е отбелязана хипотеза-обосновано предположение. Не става дума за хрумване или фантазия, има обосновка. За разлика от теорията, която може и трябва да се докаже, за хипотезата това не е задължително
Сигурно е обаче, че през римския период Анхиало  сменя мястото си със съседите -Месембрия и Аполония. Аполония не се съвзема от удара на войските на Лукул, Месембрия няма достатъчен капацитет, а основната причина за това обръщане е началото на солодобива в Анхиало-това според мен, но с доводите навремето се съгласи и проф Гюзелев
А,ЧЕ ИМЕТО НА ГРАДА Е СВЪРЗАНО С ТОВА НА ЦАР АНХИАЛ,  А НЕ С ТОВА НА НИМФАТА АНХИАЛА, КАТО ДОКАЗАТЕЛСТВО СЕ ЯВЯВАТ АВТОНОМНИ И ПСЕВДОАВТОНОМНИ МОНЕТИ, МНОГО ИЗЯЩНИ, НА КОИТО Е ИЗОБРАЗЕН БЮСТ НА ЦАР!
































-



Гласувай:
20


Вълнообразно


1. leonleonovpom - Ето, тука е подходящо включването ...
26.05.2013 15:52
Ето, тука е подходящо включването на Вулгарос и Аристотел, но ако го направят, нека да е интелигентно
цитирай
2. kasnaprolet9999 - В историческия музей на Поморие има ...
26.05.2013 16:47
В историческия музей на Поморие има изложени много монети и който се интересува може да го посети, много е интересен. Звучи много правоподобно тезата за името на града, още повече, че и в "Енеида" не се споменава Еней и хората му да са пътували в Черно море. Поздрави!!
цитирай
3. aristotelis - Чулпанов, Б. (1989), Каменните щитове, 98- 100, Военно издателство, София. Милко Гърдев Цанко Минков
26.05.2013 18:04
Градът, като гръцка колония е основан с името Анхиало("близо до солта") в края на V в.пр.Хр. От самото си основаване, чак до началото на миналия век, той е от най-важните черноморски градове по българските земи. Старото име на селището – Анхиало - е от гръцки произход и означава "близо до солта". Името показва голямото значение на добива на сол за развитието на града. През ІІ в. пр. н. е. селището е укрепление (фрурион), за властването над което се борили гръцките полиси Месемврия (дн. Несебър) и Аполония (Созопол). През І в. от н.е. селището просперирало и от пазарище (емпорион) на Аполония Понтика станало център на стратегия (административна област в Тракия през елинистичната епоха и началото на римското владичество). Особено голям разцвет достига по време на римското владичество. Тогава градът става епископски център и сече собствени монети. Още през 2 век градът бил защитен от здрави крепостни стени. Имал е четири порти, всяка от които извеждала към пътищата, с които Анхиало е бил свързан. Овидий пише, че крепостта е имала високи крепостни стени. На монети, сечени от римските императори от Домициан до Гордиян, е изобразена анхиалската крепост- „триетажна крепост с врати и галерии около горната част. От това време (III-IV в. сл. Хр.) е Тракийската куполна гробница - хероон, открита в покрайнините на днешно Поморие. През епохата на римското владичество Анхиало (Поморие) окончателно изместило Месемврия (Несебър) като административен център. Средновековния Анхиало се развил в местността Палеокастро, намираща се западно от днешния град. Заради ценните лековити извори император Юстиниан І оградил селището със стени. През 584г. по време на аварите нападнали селището и разрушили крепостните стени. Поради застъпничеството на жените от харема на Баян, хаганът запазил сградите на баните. Установилите се на Балканския полуостров славяни пригодили названието на селището към своя говор като "Въхело" (това название се запазило в говора в с. Еркеч (дн. Козичино, Бургаско) до началото на ХХ в. След създаването на Дунавска България и разширяването на държавата на юг, селището получило и прабългарското име "Тухон" (Тутхон). През 708г. при Анхиало хан Тервел разбил войската на византийския император Юстиниан ІІ. На 30 юни 763г. отново при Анхиало след продължително сражение император Константин V Копроним разбил войската на хан Телец. Поражението предизвикало недоволство сред българите и ханът бил свален от престола. Победата струвала скъпо и на Византия – патриарх Никифор съобщава, че полето било покрито с трупове на избити ромеи. През 766г. флота на император Константин V Копроним от 2 600 кораба акустирал при Анхиало за пореден поход срещу България. Там обаче флота бил връхлетян от буря и на 17 юли 766 г. императорът безславно се завърнал в Цариград. След разгрома на войските на император Никифор І Геник Фока българската държава се разширила на юг. Хан Крум поверил управлението на региона, в който попадали Анхиало, Дебелт и Созопол на кавхан Иратаис и стратезите Кордила и Григора. На 20 август 917г. при река Ахелой намираща се между Поморие и Несебър цар Симеон І нанесъл катастрофално поражение на византийската войска. След попадането на българските земи в пределите на византийската империя през ХІ- ХІІ в. в Анхиало било седалището на византийският северозападен черноморски флот. Командването на флота и областта било поверено на управител носещ титлата „дук”. След въстанието на Асеневци през 1185г. император Исак ІІ Ангел укрепил с кули Анхиало и Варна, които българите разрушили. През 1263г. Анхиало заедно с Месемврия преминали във владение на Мицо Асен. По-късно Анхиало бил превзет от византийския протостратор Михаил Глава Тарханиот, който застроил отново градът. През 1304г. след победата на цар Тодор Светослав при Скафида, Анхиало отново бил включен в пределите на българската държава. След поражението на Михаил Шишман при Велбъжд през 1330 г. византийците завзели градът, но през 1331 г. цар Иван Александър го отвоювал. През 1364г. император Йоан V завзел Анхиало, но след преговори с цар Иван Александър му върнал градът. През 1366 г. обаче савойският граф Амадей отново превзел селището и то преминало в пределите на Византия. През 1934 г. древното име Анхиало е заменено с Поморие.
цитирай
4. aristotelis - Институт по Тракология към Българска Академия на Науките
26.05.2013 18:27
Институт по Тракология към Българска Академия на Науките
ИНТЕРАКТИВНАТА ЗОНА МЕЖДУ ГЪРЦИ И ТРАКИ
Валерия Фол-Калин Порожанов
Между Троянската война през ХІІІ и началото на VІІІ в. пр. Хр. елините окончателно усвояват пространството от остров Крит на юг до Северна Егеида и от остров Керкира на запад до малоазийския бряг на изток. Този процес може да се разглежда като вътрешна елинизация на тази обширна територия. По това време от писмените извори изчезват траките от островите Лемнос, Тасос, Наксос, Имброс и Самотраки, както и от континентална Гърция (Тесалия, Беотия, Атика, Фокида), които са изтласкани или елинизирани. Външната елинизация е продължение на вътрешната и укрепва елинството през VІІІ - VІ в. пр. Хр., когато се разгръща т. нар. Велика гръцка колонизация. Тя е културно-историческо опознаване и сближаване в нови междуетносни социо-културни и езикови отношения, извънредно плодотворни за трите тракийски крайбрежия на Черно, Мраморно и Северно Егейско море. През VІІІ - VІІ в. пр. Хр. елините идват по тракийските крайбрежия като апойкисти, т. е. като хора, отделили се от своя роден ойкос (дом), от своя град-майка, метрополията. Настрана от него те съграждат свое ново селище, апойкия. Апойкии възникват по тракийските крайбрежия на Егейско, Мраморно и Черно море. По егейския бряг елините се появяват към края на VІІІ, а по черноморския и мраморноморския - към края на VІІ в. пр. Хр. В центъра на "Тракия на моретата" стои Истанбул (ант. Бизантион - Константинопол), основан през VІІ в. пр. Хр от дорийски гърци апойкисти от Мегара. Първият голям град на север от Бизантион е Созопол (ант. Apollonia Pontica), основан в края на VІІ или през първата половина на VІ в. пр. Хр. от йонийски гърци преселници от Милет. През VІ в. пр. Хр. от дорийски гърци е основан Несебър (ант. Mesembria).
цитирай
5. aristotelis - АНТИЧНАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ В БЪЛГАРИЯ ПРОФ. Я Н К О Т О Д О Р О В
26.05.2013 18:29
Гърците били морски народ и излишъкът на тяхното население се нуждаел от нови места за поселване, а гръцките търговци и техните стоки имали нужда от нови пазари в чужди страни. Затова и ние намираме гръцките колонии все по крайбрежната линия на Средиземно и Черно море: Маронея (ок. 30 км, южно от Гюмюрджина), Абдера при устието на Места (до Булустра), Месамбрия ( ок. 12 км, западно от Макри), Енос при устието на Хеброс – Марица, на мястото на старото тракийско селище Полтимбрия, Перинт (при дн. Ерегли) на Пропонтида (Мраморно море), Селимврия (дн. Селиврия) източно от Ерегли и Бизантум на Босфора. Всички тия по-важни гръцки колонии по брега на Средиземно море са били основани все през VІІ и VІ в. пр. Хр. През тази епоха е бил колонизиран и нашият черноморски бряг главно от милетски гърци: Истрос (при Каранасуф на Дунавската делта), Томи (Кюстенджа), Калатис (Мангалия), Бизоне (Каварна), Дионисопол (при Балчик), Одесос (Варна), Месамбрия (Месемврия), Анхиало, Аполония (Созопол), а по на юг се споменават Тиниада (днешната Инияда) и Салмидес (Мидия), Анхиало бил основан от Аполоний, Калатис – Хераклия Понтика в Битиния (Мала Азия), а Месемврия – от жители на Мегара в Гърция.
В тия колонии е цъфтял богат градски културен живот. В тях гърците пренесли своите култове, своите религиозни тържества, своите политически и социални институти. Случайно намерените надписи по нашите черноморски градове ни свидетелствуват за тоя живот. Богат и много благодарен материал в това отношение би се очаквал при бъдещи системни разкопки в тях.Гръцката култура проникнала и по на север, в делтата на Дунав. Колонисти от Истрос основали Барбош при вливането на Серет в Дунава, западно от Галац, дето са намерени в гробове атически вази с черни орнаменти. При Карсиум-Хърсово е констатирана друга гръцка станция, в която са открити гръцки амфори от Родос и Книд. По на север бил основан във времето на Лизимах, Аксиопол.
цитирай
6. aristotelis - ПОМОРИЕ – ДРЕВНИЯТ АНХИАЛО: Анхиалос от гръцкото ‘анхи-’= близо, наблизо и ‘алс-’ = сол
26.05.2013 18:50
Официален сайт на град АНХИАЛО: http://pomorietown.wordpress.com

До 14 август 1934 г. градът е носил древното название Анхиало, когато със специална министерска заповед е бил преименуван на Поморие.
Многократно е изтъкван от съвременните изследователи на най-старата история на Анхиало добивът на сол като аргумент за интереса на Аполония или пък на Месамбрия. Солодобивът се поставя обикновено в основата на обяснението на името на селището – Анхиалос от гръцкото ‘анхи-’= близо, наблизо и ‘алс-’ = сол, откъдето Анхиалос – сели-ще, разположено близо до място, където се добива сол, ‘Солници’, ‘Солища’, ‘Солник’, като се пренебрегва и възможността за селище, разположено близо до морето, от рядко употребяваното в поезията ‘алс-’= ‘море’, откъдето през 1934 г. градът е бил преименуван на Поморие. Странното в случая е, че науката не разполага с нито едно сведение чак до периода на Средновековието за солодобив в Анхиало. Ако наистина изключителната ценност на селището е била в солодобиването, то това едва ли би останало неотбелязано от старите автори, както ще бъде направено това по-късно за Средновековието. Досега следи от тази най-ранна крепост на Анхиало не са открити. Народното пре-дание, както и археологическите проучвания показват, че останки от старо селище се намират в началото на сегашното Поморийско поле, извън полуострова, в м. Палеокастро [от гръцкото 'Палайос' - стар, древен, някогашен и 'кастро(н)' - крепост], където се намира сега квартал на града. Дългогодишните наблюдения и археологическите разкоп-ки, провеждани от 1966 г. насетне, обаче не са показали досега наличието на това място на селище от тази ранна епоха. Останките са от едно значително по-късно време, когато тия места ще влязат в пределите на Римската империя.
цитирай
7. aristotelis - Неа Анхиалос
26.05.2013 18:57
Неа Анхиалос (на гръцки: Nea Anxialos в превод Нов Анхиало) е град в Република Гърция, област Тесалия, дем Волос. Градът има население от 5 514 души.
Градът е основан от гърци бежанци от българския град Анхиало (днес Поморие) в 1906 след изгарянето на града на 30 юли 1906 година по време на Антигръцките вълнения в България. До 2011 година е център на самотоятелен дем Неа Анхиалос в ном Магнезия.
цитирай
8. aristotelis - Проф. д.и.н. Иван КАРАЙОТОВ: Анхиало
26.05.2013 19:24
АРХЕОЛОГИЯТА ДНЕС
портал за българска и световна археология
Проф. д.и.н. Иван КАРАЙОТОВ

Анхиало Anchialus (Поморие, обл. Бургас)
Гръцката колония Анхиалос е емпорион(от гр. търговия) на Аполония, възникнал в близост до богатата на сол Поморийска лагуна. За първи път името на селището (Anchialos) се споменава в едни декрет, открит сред развалините на Истрия. Той датира от първата половина на ІІ в. пр. Хр. (IGBR I(2) и с него аполонийците дават проксения на истрийския наварх (от гр. адмирал) Хегесагорас, син на Монимос, който имал големи заслуги за възвръщането на крепостта Анхиалос във владение на Аполония. Този малък гръцки град станал ябълка на раздора и предизвикал война между гръцката дорийска колониия Месамбрия и гръцката йонийска Аполония – метрополия на Анхиалос. (IGBR I(2), 388bis). Към ранната история на селището се отнася една кана от последната фаза на ранножелязната епоха и две чернофирнисови купи, открити в акваторията на Поморие. В близката до градището околност има открити и други халщатски материало. Един посветителен надпис, от който става ясно, че Пасиксенос, син на Антефилос е поръчал скулпторна група на Сарапис и Изида като здравеносни божества също датира от ІІ в. пр. Хр. и беше открит сред римското градище на Анхиалос, което се намира в м Палеокастро, до новия квартал на Поморие между Соленото езеро и морския бряг. Оттук произхожда и базата за статуя на Дионис, издигната от стратега Гайос Юлиос Аполониос, син на Ептайкентос от Бизия през 13-надесетата година на управлението на бизийския тракийски цар Реметалк ІІ т. в 38 г. след Хр. Това е станало по времето на император Калигула, когато Аполониос вече е станал римски гражданин. Този факт е съваршено ясен, защото върху другите по-ранни надписи той носи името “Аполониос, син наЕптайкентос” и само в надписа от градището Палеокастро името му се допълва със съставките “Гайос Юлиос”.
цитирай
9. aristotelis - ЗАБРАВЕНИТЕ КМЕТОВЕ НА АНХИАЛО: „Когато кметът на Анхиало се избираше само измежду гърците“, 1886-1910 г.
26.05.2013 20:18
http://morskivestnik.com/mor_kolekcii/kmetowe/anhialo_forg.html

Повече от век Поморие има местно самоуправление. Вероятно няма да е пресилено твърдението, че гражданите на една от най-старите европейски общини до голяма степен дължат на избраните от тях кметове своя личен просперитет и превръщането на града в процъфтяващ административен, културен и туристически център на българското Черноморие. Днес обаче много от поморийските кметове са забравени или неизвестни. Дори някои от тях да са заслужили забрава, тази тежка присъда по-често се дължи на нехайство или къса историческа памет.
Изследванията ни показаха, че 47 личности в 77 мандата са стояли начело на съдбините на Поморие (Анхиало) от 1886 до 2011 г. За периода 1878-1886г. - т. е. за почти осем от най-ранните години, не бяха намерени надеждни факти и документи, които да удостоверят кои са заемали кметската длъжност в Анхиало. Сред редките упоменавания на този период е съчинението на гръцкия историк Адамандиос Н. Диамандопулос, където не са дадени имената на градските кметове, а само се подчертава, че след 1878 г. „кметът се е избирал винаги измежду гърците”.
По-нататъшните изследвания вероятно ще уточнят имената и ще предоставят още сведения за първите кметове след Освобождението. Събраното от нас показва, че кметовете – гърци, са играли интересна и все още слабо проучена, и оценена роля в историята на черноморския град.
Първият известен ни днес кмет на Анхиало е ПОЛИДОР КАРИПИ. Той заема длъжността още през 1886 г., но документално потвърден е следващият му мандат - от 23.11.1887 до 1890 г. и от 1890 до 07.02.1891 г. (ТДА-Бургас, Ф. 212К; описът на фонда е публикуван – виж: Опис-фондове Бургас 1996). Практиката да се назначават влиятелни личности от заможни гръцки фамилии е обичайна за освободените черноморски общини. В съседен Несебър през 1878 г. първи кмет става КЛЯНТИС КОМНИНОС (виж: Кметове Несебър 2006), а в Балчик - ЙОАНИС КОМНИНОС (Янаки Комнино), който е избран и в Учредителното събрание (виж: Кметове Балчик 2007).
Продължителното управленско участие на гръцката общност в Анхиало обаче поражда чувство за независимост от централната българска власт и доминиране на гръцкия елемент. Тази доминация се подхранва и от активната дейност на Цариградската Вселенска патриаршия и местните гръцки владици, които направляват определени настроения сред гръцкото население. Така например през мандатите на КОСТАКИ СТАВРИДИС - кмет от 07.02.1891 до 22 .07. 1894 г. (ТДА-Бургас, Ф. 212К) и на ПАСКАЛ КОКОНИДИС - председател на тричленна комисия от 23.07.1894 до 21.09.1894 г. (ТДА-Бургас, Ф. 212К) в администрацията на града се засилва твърде много присъствието и влиянието на икономически силната гръцка общност.
Нарушеното равновесие се възстановява донякъде при управлението на ЯНКО ИКОНОМОВ, кмет на Анхиало от 21.09.1894 до 16.07.1899 г. (ТДА-Бургас, Ф. 212К). През времето на неговото управление основните гръцки родове в Анхиало са (по: Магнетограма с Анагност Карулев 2003): „Кабадеи, Варуля, Каруля, Румела, Какаяни, Маркуни, Папарула, Карталис, Къчоулу, Суралис, Москояни, Сулинас, Скумас, Венкос, Марлис, Рибас, Ласакис, Диамандопулос, Мавроматис, Мавруляс, Екатодекарис, Кокинос, Пецас, Палаванга, Сараидарис, Канариес, Каприс, Тукалис, Кутрубис, Турнас, Стаматеос, Схудос, Партенис, Магаридис, Гуджукас, Дракопулос, Карвунас, Которос, Кюлбасанос, Камас, Диамандула, Филипакис”.
цитирай
10. leonleonovpom - Аристотел, благодаря за активн...
26.05.2013 20:44
Аристотел, благодаря за активността.
Говориш, все едно ,че си от Поморие. Да не би пък наистина да си?!
Само, че същите автори отричат да има данни за солодобив в Поморие преди и около турската инвазия. Аз съм може би най-големия привърженик на солодобива в античността. Доводите съм изложил в глава в спомената студия и в частен разговор с покойния вече проф. Михаил Лазаров.
Засягам само тесен период от римското владичество. Тогава и Месемврия , и особено Аполония са бледи копия на ми-нало величие и са под дебелата ся-нка на Анхиало.
Аз, би трябвало да си разбрал , правя разбор на избрани моменти, които са във връзка с тезата ми, не цялостен анализ.
Това за пазарите, което е и във връзка с мирното съжителство на заварени и новодошли приемам стопроцентово.
За базата на статуята на Дионис , не си виновен ,че не знаеш, тук е валидна приказката за краставиците и краставичаря, аз съм я издирил и доставил в Бургаския музей. Може да питаш и проф . Карайотов, с когото сме приятели, откакто започнах да работя. И не се мъчи да ме конфронтираш с него, гарантирам ти, че нищо няма да излезе от това.
Не знам дали си разбрал, но всичко което пиша е мое лично, авторско. Нямам нищо против тебе, даже както виждаш ти благодаря, и за предишния материал също,защото повиши активността но ми се ще отношението цитати и лични виждания да промениш в полза на второто. И смятам, че и резултатът тогава ще е друг.
Можеш да направиш тогава и собствен материал за Анхиало, нито ще ревнувам, нито ще слагам минуси
Това ,което излагаш е добро, но не е цел на работата ми. Иначе Поморие познавам прекрасно, предишния директор на музея, мой приятел, лека му пръст, беще наясно, че съм човека, който му трябва, казвал ми го е , но беше и наясно, че няма моралното право да ми го предлага ,поради неравностойността на двете работи-тази и с която се занимавам , най вече като заплащане.
Така, че не се занимавам ей така с миналото на Анхиало. Това за сведение само, ако има други впечатления
цитирай
11. kasnaprolet9999 - Прибавих постинга ти към моята блогвълна за Поморие
26.05.2013 20:45
http://blog.bg/theme.php?theme=875&success=1
цитирай
12. leonleonovpom - Благодаря ти, че цитираш разчит...
26.05.2013 20:58
Благодаря ти, че цитираш разчитането на проф .Карайотов, между другото, той ме споменава в статията, защото се намери един друг историк, който смехотворно се помъчи да го обори-доц. Орачев. Да, намерена е базата там, където е описано , на стотина метра северно от училищния двор.
Прадядо ми според непотвърдени данни много за кратко , преди преврата 23-та година е бил кмет и арестуван.
Жена ми е от рода Рибови.
Дядо и Киряк Рибов е един от най-известните лозари.Писал съм за него в материала за лозарството
С Анегности Карулев сме също сродени. Братовчед на жена ми е женен за дъщеря му.
Е, не мога да отговоря на всичко. Тира изригна отново.
цитирай
13. leonleonovpom - Благодаря Невена! Знам, че си ...
26.05.2013 21:05
Благодаря Невена!
Знам, че си истински ценител и любител на красотите на Поморие, много от който, според моя критичен поглед вече липсват-солниците , гарата със складовете, необятните диви плажове и атмосферата около тях. Аз понеже съм израснал сред тях, е възможно да съм несправедливо критичен. Виждам, че и новото се харесва!
Благодаря ти още веднаж, всичко, което счетеш за полезно за тебе относно Поморие , е на твое разположение
Поздрави!
цитирай
14. leonleonovpom - Има и неа Анхиалос в Беломорска Т...
26.05.2013 21:15
Има и неа Анхиалос в Беломорска Тракия. Баща ми като войник е бил там около година . Разправял ми е, как се развълнували хората, когато след издирване разбрали, че в гарнизона има помориец. И следа няма от конфронтирането, за което някои пишат, или за зулумите на нашите войници Вярвам сто процентово на баща ми.
Писал съм, има по един случай от двете страни, като нашият е отговор на андартите. Това между другото, няма връзка с темата.
цитирай
15. kasnaprolet9999 - Холанското градче определено не ми ...
26.05.2013 21:51
Холанското градче определено не ми харесва и мисля че си схванал иронията ми в постинга за него, както и този за квартала срещу санаториума с калните бани. Аз също съм ходила по дивите ви плажове около Избата преди да ги застроят.
цитирай
16. leonleonovpom - Невена, преди години съм чел, че в ...
26.05.2013 22:09
Невена, преди години съм чел, че в Европа, извън България има два южни плажа. Дори този в Ница е изкуствен. Докато Поморие разполага с два южни.,в района на избата, от двете й страни. Обяснението е, че движението на морските води не позволява натрупването на пясък.На плажа около избата имаше субтропична растителност, наричахме я къндри, наскоро ходих и обиколих района на Холандското селище-не открих и следа. Морето изхвърляше странни черни образувания в този район -морски дяволчета. Само веднаж преди десетина години намерих едно и му се радвах като дете. Да ,като дете лятото ми минаваше в този район, под строгия надзор на родителите ми.
цитирай
17. leonleonovpom - Не знам дали прави впечатление за ...
27.05.2013 13:18
Не знам дали прави впечатление за близо десетте материала за Поморие липсата оттам на някакъв отзвук, даже и критика.
Тя донякъде е обяснима, защото сигурно се знае с какво усърдие мачкам несъстоятелната критика. За другата благодаря!
Останалото не коментирам!
цитирай
18. get - - Приятелю, разбирам сантимента ...
30.05.2013 15:55
- Приятелю,
разбирам сантимента който храниш към Анхиало(е-е-х, пуста младост и вълшебството на детството) :)) ! - отлетяха, като гълъби ... както се пее в песента !

- Но освен тези неща ме интересува ... доколко е вярна датировката на златното съкровище Лесескепра ? - а от там и на самото Анхиало, като град ?!

- Това по причина, че символиката, която имаме при зооморфните фигури (от съкровището) за мен го прави доста по-старо ? - Тоест символично, то е свързано с култ, от Крит(крито-минойска цивилизация) а тя знаем, че датира (3 000 - 1 200 пр.н.е) !?

- Говоря за това (!): - http://redmoonmusings.com/wp-content/uploads/2011/01/bee-goddess.jpg
- също и това (?):
http://www.utexas.edu/courses/classicalmyth/images/bee_goddess.jpg

- С допълнение, че някои историци твърдят(приемат) относно крито-минойската цивилизация, че същата се е снабдявала с провизии(от прилежащите територии на) от "хелеспонта" и южно черноморие ?!

- Нямам претенции за абсолютна правота - но все още продължавам да се интригувам ... Правилна ли е датировката, че е от времето на "елинската колонизация" ... или е от по-ранен исторически етап създаването, като градско(и) средищ(е)а по южното ни черноморие, в това число и Анхиало ?!

- Корабоплаването е било развито още към този исторически период - ето тук малко инфо относно: Крито-минойци, каботажно корабоплаване и какви са били основните стоки, обект на търговията ? - http://www.ashmolean.org/ash/amulets/cypruscopper/AncCyp-Cu-06.html
цитирай
19. leonleonovpom - Здравей Гет!Благодаря за отз...
30.05.2013 16:46
Здравей Гет!
Благодаря за отзива!
Така е, свъзан е със сантименти градът-и от общо взето безгрижното и щастливо детство, и от отминалата младост. Каквита и огорчения да получи от него човек, те не са в състояние да заличат любовта
И моето мнение е ,че селището е много по- старо. Мой приятел, с когото бистрехме историята на града, създаде и фондация-25 века Анхиало. Защото от толкова датират писмените данни за града. Но ето, по косвен начин се вижда-от откъса в " Одисея"-та ,че е по старо селището, минимум с три века.
Иначе съкровището на Лесескепра е от римския период-І ви век пр. Хр.
Тука също има загадка.Градът е основан от Аполония, а е средище на тракийски аристократи.. Явно има мирно съжителство между гърци и траки, базирано на пазарно стопанство. Има и множество монети от династията на Реметалк, някои контрамаркирани с Агх-инициалите на Анхиало. Явно градът е играел важна роля във васалното на Рим тракийско царство в качеството си на главно негово пристанише-веднага след тази на столицата Биза
Поздрави!
цитирай
20. get - - Приятелю, нарочно зачекнах с поста си, тази тема за Крито-минойската цивилизация - и то най-вече, не мееждуетносно противопоставяне ... !?
30.05.2013 22:42
... (както, някои наши общи "добри" приятели :)) - отровени от ксенофобската пропаганда ще си го изтълкуват а поради други факти (които влизат в конфликт) с наложените от "академичната" теория "истини" ?!
1. Преди "елинизирането" на траките нямало полиси и съответна градска "култура" ?
2. ГЕНЕЗИСА на ПРОТОЦЕНТЪРА НАСТЪПИЛ на мястото, където била създадена "Андроновска култура" ? - http://en.wikipedia.org/wiki/File:Indo-Iranian_origins.png - тоест на ареала Каспийски и Арпалско море от юг; Урал от север ?
3. ПРОТОЕВРОПЕЙЦИТЕ се формират, като култура и етносна група от ТРЕТО ХИЛЯДОЛЕТИЕ пр.н.е. ?
4. По силата на това измислят три преселнечески вълни от там, към Балканите ?
5. Гръчцкият е европейски език - Да ? ... от това ВОПРОСи ??

А. Имат ли гърците връзка с Крито-минойци, тъй като хронологично НЯМА КАК (!) - същите да са европейци ?
Б. Крито-минойският(егейската цивилизация) е ли ЕВРОПЕЙСКИ ... или по-скоро на ПРЕД ЕВРОПЕЙСКИ - етносно и езиково народи ?!

- Като опростим, нещата до вида им "уравнение с едно неизвестно" - виж какви интересни НЕДОРАЗУМЕНИЯ започваме да откриваме, в наложените ни за "истинни" от "академичната" теория по тези ОПРЕДЕЛЕНО ВАЖНИ за нас (и не само ?)ВЪПРОСИ ?

- Като цяло(а и в частност !) преценявайки тези противоречия, и общовъзприетото за "ИСТИНА" от историческата наука - това ме прави крайно скептичен към изводите им за ПРОТОГЕНЕЗИСА, на ЕВРОПЕЙЦИТЕ(като не изключвам и нас българите, като част от тази общност !) ?!

- Дано съм бил ясен и изчерпателен - поставяйки на глас, въпросите-проблеми а от там й, желанието ми да осветля по обективен начин СЛАБОСТИТЕ в общовъзприетите "научни" теории по отношение произход на: Култура, етнос и език на протоевропейците ?!
цитирай
21. leonleonovpom - Така е приятелю Гет! Траките по ...
30.05.2013 23:15
Така е приятелю Гет!
Траките по всичко личи ,че са старо население на Балканите, а и около тях, съдейки от многобройността им според Херодот. В едно съм сигурен, за да твърди това, той, Херодот има някаква база, сериозно основание.Ако не е така, все щеше да достигне до наши дни някое опровержение Но поне аз не съм чувал за нещо подобно
И в " Илиада"-та , и В " Одисея"-та непрекъснато се споменават траките, ето и цитирания случай по-горе, въпреки анонимността. Сега, колкото и да са спорни произведенията и като произход , и като авторство, все пак в тях има нещо истинско.
Тъй нареченото колонизиране на Черноморието , осъществено едва ли не като в Динвия запад, е по-различно и мирно. Според мен е свързано със създаване на селища,чийто основно предназначение е търговско.Поне в случая на Анхиало, наличието на висша тракийска аристокрация векове след инвазията е доказателство за такъв извод Затова и реакцията на местното население не е войнствена
цитирай
22. get - Така е приятелю Гет! Траките по ...
31.05.2013 21:58
leonleonovpom написа:
Така е приятелю Гет!
Траките по всичко личи ,че са старо население на Балканите, а и около тях, съдейки от многобройността им според Херодот. В едно съм сигурен, за да твърди това, той, Херодот има някаква база, сериозно основание.Ако не е така, все щеше да достигне до наши дни някое опровержение Но поне аз не съм чувал за нещо подобно

- Ако изходим ОБАЧЕ (?) от наложената "истина" за генезиса на протоЕВРОПЕЙЦИТЕ ? - и те би трябвало да са мигранти на Балкани, като идват от райно м/у Урал и надКаспието !
- Подобно не "теориите" за "гърците" ... "Идващи" от причерноморските степи !
- Руско-съветските учени (подкрепени и от учени от вида "библеисти" ?) - поддържат тази теория - поради което - Нарекоха култура "Варна-хаманджия" - НЕСЪСТОЯЛА СЕ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ?!
leonleonovpom написа:
И в " Илиада"-та , и В " Одисея"-та непрекъснато се споменават траките, ето и цитирания случай по-горе, въпреки анонимността. Сега, колкото и да са спорни произведенията и като произход , и като авторство, все пак в тях има нещо истинско.
Тъй нареченото колонизиране на Черноморието , осъществено едва ли не като в Динвия запад, е по-различно и мирно. Според мен е свързано със създаване на селища,чийто основно предназначение е търговско.Поне в случая на Анхиало, наличието на висша тракийска аристокрация векове след инвазията е доказателство за такъв извод Затова и реакцията на местното население не е войнствена

- Именно по този начин става разселването от ЮГ към север, първоначално в юго-източно средиземноморие на предтечите на "гърците", като в по-късно време те достигат (благодарение на адаптивност и търговия) , ча-а-ак до северни брегове на Черно море !

- Но отново казвам, че ако Крито-минойската култура е родствена на гърци ... то от това би следвало, създателите й да са от предЕВРОПЕЙСКИ ПРОИЗХОД, та от там и езика им да не отговаря на европейските ?!

- Но применно името на майстор Дедал е съставено/производно от европейски думи ?!
цитирай
23. leonleonovpom - Гет, онзи ден в късните новини ча...
01.06.2013 14:50
Гет,
онзи ден в късните новини частично хванах нещо безкрайно интересно. Атинския музей гостува на София с експонати.
Представителят му направи изказване в духа, че античната история е съвместно дело на гърци и траки, при това равностойно. Нямаше и намек от твърденията на някой, че траките едва ли не са неандерталци. Прилича на отрезвяване след външните внушения
цитирай
24. get - Гет, онзи ден в късните новини ча...
01.06.2013 20:14
leonleonovpom написа:
Гет,
онзи ден в късните новини частично хванах нещо безкрайно интересно. Атинския музей гостува на София с експонати.
Представителят му направи изказване в духа, че античната история е съвместно дело на гърци и траки, при това равностойно.
...
Прилича на отрезвяване след външните внушения


- Още Чадуик, когато разчита "Линеар Б" - започва да говори, за предгръцки субстрат" в гръцкият език ?! ... само не знам, кой - кого предхожда ? - европейският субстрат ли е пред неевропейският ... или варианта е обратен ?!
цитирай
25. leonleonovpom - Гет, вече и западни автори пишат, че ...
01.06.2013 20:34
Гет, вече и западни автори пишат, че гърците са взели азбуката от съседните по-високо развити цивилизации. Това е станало през 8-ми век пр. Хр. Тогава е станало и възможно появяването на произведенията на Омир. Според мен основният заподозрян са финикийците
цитирай
26. get - - Тогава се сблъскваме с два други "проблема"(парадокса) ?!
02.06.2013 13:55
leonleonovpom написа:
Гет, вече и западни автори пишат, че гърците са взели азбуката от съседните по-високо развити цивилизации. Това е станало през 8-ми век пр. Хр. Тогава е станало и възможно появяването на произведенията на Омир. Според мен основният заподозрян са финикийците

1)
- Така наречените "западно-семитски" езици (?) - Какви са ? - са ли от семейството на семито-хамито говорящите народи, или някаква друга ЕЗИКОВА ГРУПА ?!
Като примери:
а) Финикия се изписва, изговаря Фоеникия - а един от братята(или чичо й (?) на кадмовата ЕВРОПА, носи името "ФОЙник"(използва се "PH", което при много "гръцки" думи иде да замести ясното произношение на лат. "V") ?
б) името на народа (с уж доказан семитизъм) Ханаанци - пак имаме изписване (колебаещо се !) между лат."К" и "Х" - Но в тази връъзка представлява ИНТЕРЕС - СЪЩЕСТВУВАНЕТО във тези езици, на лично име и титулатура КАНО/ХАНО със смисъл "Водач-Предводител" - досущ смислово и ЗВУКОВО, като "славянското" "Кан"ез"(каназ) - което нашите учЕни, пропускат (наличноста му в Бл. изток ?) а му преписват тюркски генезис от тяхното ХАН (което е много по-късно времево появило се ?) !

- Относно "графиката"(начина на изписване) на "гръцките" букви-графеми(?) същите са много близки и до т.нар. писмо "димотика" (тоест "египетски" бързопис) ... също до коптско писмо, с близки примери до "сирийска" азбука ?! - просто аз се въздържам, от една такава КАТЕГОРИЧНОСТ при припознаване "изобретяването" на "графемите" от един конкретен етнос или географски ареал, както го правят "авторитетите" по въпроса ?!
цитирай
27. aristotelis - Камък да вдигнеш и под камъка ще има една гръцка дума! Изчислено е че по-всичките европейски езици има около 54.000 гръцки думи.
02.06.2013 19:01
Влиянието на старогръцкия върху старобългарския и среднобългарския език е много силно.

40% от лексиката на Омир се ползва и днес на новогръцки!

Гръцкият език има 2500 години история. Той е в основата на европейската цивилизация!

Софийски университет "Св. Климент Охридски"
Значение на изучаването на старогръцки език

Гръцкият език има 2500 години история. Той е в основата на европейската цивилизация, като норма. Изчислено е че по-всичките европейски езици има около 54.000 гръцки думи. А на речника на Уебстър на англйиски език има 45.000 гръцки думи. Влиянието на старогръцкия върху старобългарския и среднобългарския език е много силно. Има 3 периода в развитието на езика: 1) старогръцки език 2) средногръцки език (византийски език) 3) новогръцки език. На база на старогръцкия може да се реконструира как са се развили другите езици, за които няма толкова знания към момента. Основни характеристики на гръцкия език:
1. езиково единство, което се е запазило от отделянето на езика като самостоятелен до сега (~ 3000 години); много малко езици по света го имат.
2. непрекъсната традиция (устна и писмена)
3. едновременно използване на езикови форми, създадени в различни периоди: 40% от лексиката на Омир се ползва и днес на новогръцки.
4. изключително гъвкав.
5. огромни словообразувателни възможности, по-големи дори от тези на немския език.
цитирай
28. aristotelis - БЕЗ АЗБУКА И ПИСМЕНОСТ НЕ МОЖЕ ДА ИМА КУЛТУРА И ЦИВИЛИЗАЦИЯ А САМО МРАК И ДИВАЩИНА!
02.06.2013 19:04
НИКОГА НЕ ЗАБРАВЯТЕ ЧЕ АЗБУКАТА И ПИСМЕНОСТТА СА ДУШАТА И СЪРЦЕТО НА ВСЯКА ЦИВИЛИЗАЦИЯ! А БЕЗ АЗБУКА И ПИСМЕНОСТ НЕ МОЖЕ ДА ИМА КУЛТУРА И ЦИВИЛИЗАЦИЯ А САМО МРАК И ДИВАЩИНА!

Кирил Христов (1875 – 1944) е български поет, писател и преводач:
От появяването на Кирил и Методий върху българската историческа сцена, България престава да бъде варварска азиатска държава и само в няколко десетилетия, във времето на цар Симеона, постига едно такова държавно и културно развитие в кръга на идеите на християнството, което развитие я поставя наред с най-напредналите тогавашни държави.

BBC HISTORY: http://www.bbc.co.uk/history/ancient/greeks/

Тракиецо, get, ДОРИ ДА СЕ ПРИЗНАЕ "ТРАКИЙСКАТА КУЛТУРА" ОТ НАУЧНИ МЕЖДУНАРОДНИ ИНСТИТУТИ В ЦЕЛИЯ СВЯТ, ТЯ ПАК ЩЕ СПАДА КЪМ "ДРУГИТЕ ГРЪЦКИ КУЛТУРИ", КАКТО Е СТАНАЛО С АЛЕКСАНДЪР ВЕЛИКИ И МИНОЙСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ (http://www.bbc.co.uk/history/ancient/greeks/), ТАКА ЧЕ ФАЙДА НЯМА, НАПРАЗНО СЕ МЪЧИТЕ С ФАНТАЗИРАНИ ТЕЗИ!
БЕЗ АЗБУКА И ПИСМЕНОСТ НЕ МОЖЕ ДА ИМА КУЛТУРА И ЦИВИЛИЗАЦИЯ!
А СЛЕД КАТО ТРАКИТЕ СА ИЗПОЛЗВАЛИ ГРЪЦКАТА АЗБУКА И ПИСМЕНОСТ, ТЯХНАТА КУЛТУРА НАИСТИНА СПАДА КЪМ "Other Greek Cultures"!
В ДЕЙСТВИТЕЛНОСТ ГОСПОДИНЕ, ВИЕ ЗАЩИТАВАТЕ ГРЪЦКИТЕ ИНТЕРЕСИ, ГРЪЦКАТА СЛАВА И КУЛТУРА, ПОМИСЛЕТЕ ПО-ВЪПРОСА!

"The Fall of the Minoan Civilisation" И "Alexander the Great" СПАДАТ КЪМ "ДРУГИТЕ ГРЪЦКИ КУЛТУРИ", А КУЛТУРАТА НА ИЗТОЧНА ЕВРОПА НЕ СЕ СПОМЕНАВА НИКЪДЕ ЗАЩОТО НАРОДИТЕ ОТ ИЗТОЧНА ЕВРОПА ДО 10-ТИ ВЕК СЛЕД ХРИСТА НЯМАТ АЗБУКА И ПИСМЕНОСТ А БЕЗ АЗБУКА И ПИСМЕНОСТ НЕ МОЖЕ ДА ИМА КУЛТУРА А САМО МРАК И ДИВАЩИНА!

http://www.bbc.co.uk/history/ancient/greeks/
Other Greek Cultures
Alexander the Great
The Fall of the Minoan Civilisation
цитирай
29. aristotelis - getovski, Гръцките училища стават притегателни центрове за образование на младите българи и ревностни разпространители на елинистичните идеи.
02.06.2013 19:07
Доц. Надка Николова
Шуменски Университет
Надка Николова е родена в гр. Шумен на 17 март 1955 г. Преподава в ШУ "Епископ Константин Преславски". Доктор по филология (1996). Научните й интереси са в областите: езикова култура, история на новобългарския книжовен език, теория на книжовните езици, социолингвистика, съвременна, историческа и съпоставителна лексикология, лексикография, сравнително славянско езикознание. Автор е на "Българската анатомична терминология през Възраждането (1824-1878)" (2003), "Езикова култура" (1996; 2002), както и на много статии в научния печат.

”Гръцкият е езикът, казва Р. Попович в предговора към Христоитията си от 1837 г., на който тогава всички образовани българи “хоратуват, и на всяк ден четат и пишат, и без него не можат (Родолюбивий 1992: 76). Гръцкият език е бил езикът на образованието и културната комуникация за цяло поколение възрожденски интелектуалци. За тях гръцкия език е бил културно есперанто, общият литературен и научен език на народите от Югоизточна Европа, подобен по значение на латинския език за западните страни. Както казва проф. Ив. Шишманов, те са го владеели по-добре и по-свободно от матерния си език (Шишманов 1903: 430). В “Книговище за прочитане” от 1874 г. Богоров споделя: “Още и до днес между нас има такива учени, на които, дотрябва ли нещо да напишат български, те го сключат изпървом на гръцки, а сетне го превеждат на български” (Богоров 1874/75: 2). Гръцкият език се оказва в ролята на посредник в културната адаптация на българското общество към съвременната буржоазна цивилизация през първата половина на века. Броят на селищата във вътрешността на България обаче, в които гръцкият е доминиращ в училищните програми, е внушителен. През 1830 год. се открива и първият гръцки университет в Атина, който става особен притегателен център за жадните за образование млади българи.Гръцките училища стават притегателни центрове за образование на младите българи и ревностни разпространители на елинистичните идеи. Не случайно възпитаници на гръцки училища са най-изтъкнатите дейци на Българското възраждане: д-р Н. Пиколо, д-р П. Берон, д-р Ив. Селимински, В. Априлов, Г. С. Раковски, С. Доброплодни, д-р Ив. Богоров, Д. Душанов, Г. Кръстевич, П. Бобеков, К. Фотинов, Ст. Чомаков, Ив. Добровски, Ив. Момчилов, Н. и Д. Михайловски, Р. Попович, Д. Миладинов, Гр. Пърличев, Ат. Богориди, Ст. Богориди и мнозина други.От друга страна обаче, липсата на светско българско училище “остава незащитен проход за проникване на гръцкото влияние” (Радкова 1986: 30). Петър Берон не само че използва гръцкия въобще като писмен език (напр. писмото му до котленци за уреждане на учебно дело в града е написано на гръцки), но и разговаря на гръцки език на философски и въобще научни теми. В спомените си за д-р Берон М. Балабанов споделя: “мене ми се струва като че да съм още при него и да го слушам да ми разправя убедително ту на български, по котленски, ту на гръцки, по филибешки, за своите открития по небесната физика” (Балабанов 1899-1900: 11). Така главен посредник между българите и идеите на модерния свят за дълго време остава Гърция. На гръцки пишат художествени, научни и педагогически произведения, защото не са знаели писмен български език, мнозина от тях: Ат. Богориди (внук на Софроний Врачански), Александър П. Куртович (Зоирос паша от Пловдив), Никола Пиколо, Гр. Пърличев, братя Сим. и Мих. Христови от Стара Загора, Ив. Симеонов и Ант. Цанков, съставители на гръцки христоматии, и мн. др. (Стоянов 1978: 107).
цитирай
30. aristotelis - “Още и до днес между нас има такива учени, на които, дотрябва ли нещо да напишат български, те го сключат изпървом на гръцки, а сетне го превеждат на български”
02.06.2013 19:11
Господине, getovski, Посочете ми една книга на тракийски език която може да бъде купена някъде по-света !!!
цитирай
31. aristotelis - ..траките не притежавали собствена азбука и писменост. След образуването на Одриската държава гръцкият език станал официален и държавен.
02.06.2013 19:15
Димитър Ангелов
ТРАКИТЕ ДО ПАДАНЕТО ИМ ПОД РИМСКА ВЛАСТ
Наред с липсата на здрава и трайна държава друго неблагоприятно обстоятелство, което пречело на траките да се обединят в една по-устойчива етническа общност, било и това, че те не притежавали собствена азбука и писменост. Впоследствие, както добре е известно, сред тракийските племена се разпространили и се наложили гръцката азбука и език. Не малка роля за разпространението на гръцката азбука изиграла и завоевателната политика на Филип II и Александър Велики, която била свързана изобщо с разширяване на териториалната база на елинската материална и духовна култура. Едновременно с възприемането на гръцката азбука сред тракийските племена започнал да печели почва и гръцкият език, особено в онези райони, където досегът между гърци и траки бил по-непосредствен (по черноморското и беломорското крайбрежие) и в областта южно от Стара планина. След образуването на Одриската държава гръцкият език станал официален и държавен. С него си служели одриските владетели при издаване на закони и договори при поставяне на надписи върху монети и пр. Популярността на гръцкия език като официцален и държавен нараснала още повече през елинистическата епоха (III—I в. пр. н. е.), непосредствено преди завладяването на Балканския полуостров от римляните. Силно разпространение добил гръцкият език и в религиозния култ (надписи върху оброчни плочки, върху надгробни паметници и пр.). Обстоятелството, че през доримския период тракийският език не могъл да се наложи като писмен, а вместо него тази роля изпълнявал гръцкият, се отразило твърде неблагоприятно върху съдбата на тракийския етнос който до много голяма степен се елинизирал. Доколкото съществувала образована прослойка (главно сред богатите и знатни среди в градовете), тя се възпитавала в елински традиции поради силното влияние на гръцката писменост и култура.
цитирай
32. aristotelis - по който е била третирана жената сред отделните племена, за обичая да се продават деца в робство, общ за всички траки,
02.06.2013 19:20
Димитър Ангелов
ТРАКИТЕ ДО ПАДАНЕТО ИМ ПОД РИМСКА ВЛАСТ
Особен интерес в това отношение предизвиква описанието на Херодот, който е бил един от най-добрите познавачи на тракийските племена. У него срещаме добре известните и твърде показателни известия за еднаквия начин, по който е била третирана жената сред отделните племена, за обичая да се продават деца в робство, общ за всички траки, за обичая да се татуират телата като израз на благородство,за еднаквите погребални ритуали чрез издигане на надгробни могили и устройване на игри, за почитането на едни и същи божества, а именно гръцките Арес, Дионис и Артемида и казано накратко, от изложеното на старогръцкия писател може да се заключи, че сред тракийския етнос към средата на V в. пр. н. е. независимо от регионални особености в бита и нравите на едно или друго племе е съществувала значителна общност по отношение на материалната и духовната култура, на обичаите, нравите и традициите. Специално внимание заслужава обобщаващото наблюдение на Херодот, че траките „носят много имена, всяко племе според страната си, но всички имат приблизително еднакви обичаи във всяко отношение с изключение на гетите, травсите, и траките, които живеят над крестонците. Тази констатация на Херодот отговаря на действителното състояние на нещата. Тя свидетелствува, от една страна, за липсата на единна тракийска народност и за наличието на отделни племена със собствени названия и същевременно за голямата близост на тези племена, намерила израз в разпространението на една еднаква почти за всички материална и духовна култура. Тази общност именно е давала основание на античните автори да употребяват и общото название — траки — за цялото огромно множество от различни племена на север и на юг от Стара планина.
цитирай
33. aristotelis - имали обичай за общо ползуване на жените, травсите имали обичай да оплакват новородените деца, сарапарите практикували отрязване на главата или одиране на череп
02.06.2013 19:21
Димитър Ангелов
ТРАКИТЕ ДО ПАДАНЕТО ИМ ПОД РИМСКА ВЛАСТ
Племенната раздробеност сред тракийския свят се е отразявала и върху облика на тяхната материална и духовна култура.Ако е съди от данни на гръцки, елинистически и римски писатели, може да се заключи, че са съществували редица регионални особености в характера на тази култура съобразно социално-икономическото и етническо състояние на дадено племе. Така напр. узнаваме за регионално местни обичаи на такива тракийски племена като агатирси, травси, гети, мизи, сарапари и др., които се срещали само у тях и не били познати на другите племена.Така напр. агатирсите, които живеели в днешно Седмиградско, имали обичай за общо ползуване на жените, травсите имали обичай да оплакват новородените деца, сарапарите практикували отрязване на главата или одиране на черепа на убития неприятел, някои от мизите (т. нар. капнобати) не употребявали месо, а други (т. нар. ктисти) не се женели.С една дума, налице е било едно разнообразие в различни сфери на материалната и духовната култура, на бита, на общественото устройство, на идеологията, което предава на тракийския свят през доримския период значителна вътрешна колоритност. Това разнообразие е характерно не само за тракийския етнос, но то може да се наблюдава и у други етнически общности, които още не са се споили в една по-устойчива категория (народност) и сред които господствува племенното деление.
цитирай
34. get - - Прав си ... за :))
02.06.2013 20:35
1. Омир - той е, именно примера, за много от думите, които се явяват предгръцки в гръЧкият език :)) ?!

2. Тракийско(ска,ски) "народ" а от там език и култура - бяха създадени в УГОДА и за да ОБСЛУЖВАТ наложените в "академичната" наука за истини - различните предпоставени(неистинни) теории за генезиса на ПОТОЕВРОПЕЙСКОТО население, които влизат в противоречие с факти за ГЕНЕЗИСА на НАРОДИ от Близък изток, Мала азия и Балкани !
- Когато истината, за обективните процеси(истор.) довели до ПОРАЖДАНЕТО на ЕВРОПЕЙСКАТА култура(цивилизация) се поставят по местата им, ще отпадне и необходимоста от изкуствено(разделящите) теории за "елинизма" и "тракизма" !
- "Проблема", като научно теоритична аргументация по отношение на "елинизма", ще изчезне от само себе си, след като отпадне подобният му, за това което ни е известно и се нарича(известно ни е ?) с понятието, "библеизъм-семитизъм" ?!

- Ако са ВЕРНИ теориите за "упадъка" на Минойската цивилизация - то тогава, остава висящ въпроса за ГЕНЕЗИСА на ЕВРОПЕЙСКИ ЕЗИЦИ и НАРОД ?(това явно не ти е известно - вземи та прочети, откога датира Миниойска ц-я, и ВТОРО: генезиса на "европейците" ?).

- Относно постоянното позоваване на Доц. д-р Надка Николова (?) - Не я цитирай ИЗБИРАТЕЛНО - Защото соченото от теб(в творчеството й) се следва, е увод (към предпоставките) които водят до Българското културно възраждане и създаване на БЪЛГАРСКИ училища - Желаеш ли, да ти цитирам втората част от текста - който СЪЗНАТЕЛНО ПРОПУСКАШ ?!

- Моля те престани с поведението си, ПРИМЕР за примитивен-"пещерен" шовинизъм и ксенофобия ! - в тази връзка, явно не ти е известен факта, че разчитането на "египетските иероглифи", при същото, гръЧкият не е "под всеки камък" ... а е върху камък известен ни, с името "Розетски" :)) !
цитирай
35. aristotelis - Господине, getovski, Посочете ми една книга на тракийски език която може да бъде купена някъде по-света !!!
02.06.2013 20:48
get написа:
1. Омир - той е, именно примера, за много от думите, които се явяват предгръцки в гръЧкият език :)) ?!

2. Тракийско(ска,ски) "народ" а от там език и култура - бяха създадени в УГОДА и за да ОБСЛУЖВАТ наложените в "академичната" наука за истини - различните предпоставени(неистинни) теории за генезиса на ПОТОЕВРОПЕЙСКОТО население, които влизат в противоречие с факти за ГЕНЕЗИСА на НАРОДИ от Близък изток, Мала азия и Балкани !
- Когато истината, за обективните процеси(истор.) довели до ПОРАЖДАНЕТО на ЕВРОПЕЙСКАТА култура(цивилизация) се поставят по местата им, ще отпадне и необходимоста от изкуствено(разделящите) теории за "елинизма" и "тракизма" !
- "Проблема", като научно теоритична аргументация по отношение на "елинизма", ще изчезне от само себе си, след като отпадне подобният му, за това което ни е известно и се нарича(известно ни е ?) с понятието, "библеизъм-семитизъм" ?!

- Ако са ВЕРНИ теориите за "упадъка" на Минойската цивилизация - то тогава, остава висящ въпроса за ГЕНЕЗИСА на ЕВРОПЕЙСКИ ЕЗИЦИ и НАРОД ?(това явно не ти е известно - вземи та прочети, откога датира Миниойска ц-я, и ВТОРО: генезиса на "европейците" ?).

- Относно постоянното позоваване на Доц. д-р Надка Николова (?) - Не я цитирай ИЗБИРАТЕЛНО - Защото соченото от теб(в творчеството й) се следва, е увод (към предпоставките) които водят до Българското културно възраждане и създаване на БЪЛГАРСКИ училища - Желаеш ли, да ти цитирам втората част от текста - който СЪЗНАТЕЛНО ПРОПУСКАШ ?!

- Моля те престани с поведението си, ПРИМЕР за примитивен-"пещерен" шовинизъм и ксенофобия ! - в тази връзка, явно не ти е известен факта, че разчитането на "египетските иероглифи", при същото, гръЧкият не е "под всеки камък" ... а е върху камък известен ни, с името "Розетски" :)) !

цитирай
36. leonleonovpom - Аристотел, по-горе приложи неща, ...
02.06.2013 21:31
Аристотел, по-горе приложи неща, свързани с Анхиало-Поморие.Този цикъл не е във връзка с Анхиало. Има материал на Зелас-" Гърция - произведено в Германия ". Считам, че по-уместно е да насочиш усилията си натам
Не ми е ясно какво целиш с това противопоставяне на гърци и траки?! Гръцката линия не е такава.Преди няколко дни гледах късните новини и съм коментирал чутото и видяното.
Недей така.
Траките не са туземци.Няма случай някой туземец да е разтресъл световна империя и то в могъществото и както това е направил Спартак, почитан и днес в целия свят
Мнението на световните капацитети в историята относно азбуката е, че е взета от по-развита в момента цивилизация-около 8-ми век пр. Хр.
Хайде, този път няма да те питам за автора й, знам, че отговор няма.
И Гърция, и България са изпаднали в дупка в моменто. Какво се стремим да докажем -кой е повече или по . малко нищожен ли?!
цитирай
37. aristotelis - Тежки и дълбоки национални български комплекси за малоценност!
03.06.2013 00:06
И Гърция, и България са изпаднали в дупка в моменто.......България изнася
проститутки, цигани, крадци..... Като минеш границата гърция грее като слънце!!!

Ивайло Мирчев
религия, фотография, туризъм, спорт, музика

Първите ми впечатления от Гърция бяха много хубавите пътища, изключително поддържаните и чисти селца с къщи, които нямат дворове и къщите започват буквално от тротоарите и многото щъркелови гнезда, които бяха навсякъде по пътищата. Нищо общо с нашата цигания.
Влезте, в което и да е гръцко село. Което и да е. Дори най,-най-близките до българската граница. Къщите на гърците са бели, светят. В двора е спряно тракторче, с което гръкът си оре, каквото не го е мързяло да засее. В градината гъркинята е посадила цветя. От къщата на гърците лъха чистота, приветливост. Минавате границата и на 2 км. е българското село. Толкова близо и толкова далеч, както се казва. Къщите са сиви, рухнали, смачкани.. Пътищата до тях са като след война. Как така селата са едно до друго и са толкова различни. Да речеш, че в България хората нямат пари, че са премазани от живота, че едва свързват двата края. Да, това е оправдание. Обаче все има 1-2 къщи в селото, които са на по-богати хора. Пред тях се вижда я джип, я някоя лимузина. И въпреки че имат възможности, къщите пак са сиви, мръсни и грозни. Пак сякаш са строени като да се слеят със сивотата около тях. Колкото и да ми е болно, но гръцките села греят като слънце, докато нашите са мръсни, сиви, мизерни като след чумна епидемия.
цитирай
38. voulgaros - ВУЛГАРОС НАММИ МЕИНИ !! ДА Ж...
03.06.2013 14:44
ВУЛГАРОС НАММИ МЕИНИ !!

ДА ЖИВЕЕ ЕЛЛАДА И ПАН ЕЛЛАДСКАТА ХЕГЕМОНИА=ГР.ДУМА... И ПРЕВЪЗХОДСТВО ВЪВ ВСИЧКО !!
цитирай
39. leonleonovpom - Вулгарос, дай нещо за било Анхиало, ...
03.06.2013 15:07
Вулгарос, дай нещо за било Анхиало, било за Поморие. Това е темата. Не искам да коментирам темата ,особено пък за модерна Гърция. Но не мога и да подмина такива лозунги, излиза, че ги одобрявам..
Дай нещо по същество.
цитирай
40. leonleonovpom - В мой коментар- № 17 изразих между ...
05.06.2013 14:38
В мой коментар- № 17 изразих между другото и недоумението си от незаинтересоваността към този материал в Поморие.
Оттогава интересът рязко нарастна. Изглежда не съм бил прав, оттеглям думите си
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: leonleonovpom
Категория: История
Прочетен: 1021378
Постинги: 84
Коментари: 2355
Гласове: 7087
Архив
Календар
«  Април, 2024  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930