Един приятел, вчера ми помогна да вкарам снимките за постинга за лозарството, имах затруднения. Хвърли поглед на тематиката и ме попита как тълкувам танто за кукуригу. Отговорих моментално, но после сериозно се замислих. При думи с явен италиански или френски произход винаги търся латинските корени. Впрочем танто си е латинска дума- tanto(tantus )-танто  -с многобройни значения, дори диаметрално противоположни, като толкова голям и толкова малък. Как да се тълкува?1 Ами за едно кукуригу ,което при всички положения няма висока стойност, какво дава човек. Диапазонът е голям-от много до малко На френски  tant -тан -толкова , фразата би звучала -За кукуригу -толкова
На италиански  tant,о -тант-   толкова много даваш  за едно кукуригу?!
Считам, че това съчетание идва от основата - от латинския. И друг път е коментирано, че езикът ни е силно латинизиран и това няма логично обяснение, ако сме" дошляци" както се иска на някой, а не коренно население. Разбира се, . че има приходящи, но те са лигатурата на сместта, ако се изразим образно.
Ако някои познават района над Слънчев бряг ,със сигурност знаят местността" Ортото" преди Горска барака. Дълго съм се чудил откъде идва името. Орто на италиански е зеленчукова градина и изгрев. Ударението е на първата сричка. Разпитвах хора от близкото село Баня, дали е имало градина там. Разбира се, че не. Докато един приятел, между другото ми каза, че някога там са пребивавали италианци. Нещата си дойдоха на мястото, става дума за изгрев , разбира се, разположението на мястото е такова, че той прекрасно се наблюдава.Ето как чуждиците влизат в обръщение, без даже да се потърси и преводът им.  Сигурен съм, че малцина ще го свържат с изгрева, още повече, че е изместено ударението А какво да кажем за латинското сум и българското съм. Почти пълно покритие и звуково , и в значение. Много са тези думи, едва ли прабългариге са ги усвоявали в латински гимназии в Азиатските степи. Защото само по този начин би могло да стане, ако се облегнем на конвенционалната схема за формиране на българския етнос
Езикът ни има още една близост, може би случайно незабелязана с латинския и италианския.Малко са думите с ударение на последната сричка, по-скоро са изключение, като при тях. Структурно е подобен на тези два езика и се отличава от френския , където нещата стоят обратно. Имаме доста френски думи-пардон, мерси, но за тях няма съмнение,че са късни. След Възраждането са навлезли в езика, както и много италиански , но има много латински думи, сраснали се в езика ни, явно още от многовековното Римско владичество
Нека специалисти по езика си кажат думата , но не поръчкови, а безпристрастни!

Привет отново!
По черноморието има доста италиански и латински топоними. Някои от тях са дошили през Късното Средновековие, други още по римско време, а други в по-ново време.
Ето ще ви задам един въпрос - не ви ли се струва, че и името Странджа има латински, италиански произход?
Името на село Варвара - гръцко или италианско?
А какво би могло да означава според вас името на красивия южен плаж и залив Силистар?
Поздрави!

Привет Андрей!
Безспорно е така. В периода на безцарствието-след 1300 в района се подвизават генуезци, венецианци, савойски рицари. Последните са смесени италиано-французи. Много топоними са от тогава, някой са успешно затвърдени от римско време- Атия например, където е военноморската база, носи името на майката на Август
Варвара е спорно дали е гръцко или римско име, но едно е сигурно, че е била населена с траки, за да бъде наречена така. По-склонен съм да считам, че е гръцко, защото римляните въпреки, че според разбиранията им траките са варвари, са избягвали да ги наричат така. Може да е свързано и сженско, модерно на времето име, както клозетка например до неотдавна.
За Силистар, въпреки, че съдържа стар, не мога да кажа, все пак не съм специалист в езика. струва ми се тракийско.За Странджа има латинска дума с близко звучене, но ми се струва тракийска
Ативоло, която е сложна дума, поне във воло- хвърча или искам показва латински произход. И много други
Поздрави!

ти лично ми направи лошо фпичатление с плагиатизацияата ти на темата за Мадаркия конник с некои други твои палиатизирани тъпни за които си си отдал цел живот като това за името българи които теми продължаваш да излследваш "научно" 99 проценбта сте такива нередовници на секво ниво и тук ще отговоря макар че на плагиатори и нахалници е безмислено да се пише ти како всички щяе си продължиш с тъпните и нито ще вдешен за кво е темата въпреки че е подчертано нан вда пъти в отхговорите към невменяемото дзвшерче
четеш пишеш, не схващаш въпреки че сам изброяяваш наличната фактология, която никой не оспорва и си редиш безмислениет тъпните на основа психопатско слшедтсвената връзка
представянето от твоя страна на изветсна фактология за римксите монети и монетите въобще за изкуството и т.н. какво ощо има с посредствените нерациоанлни овиквания тук кое какво било след катро не си схванал въпреки че съм повторил за какво е темата а че не си схванал си личи и от последният ти коментар в който правилно посочваш налична фактология
психопата боцко доакза че що ромите имали военна структура ФАКТ от това следва че българите са ромски стражари и дзверо възприе правилният перинцип

ти тоже
Е във одесос е дарзалос и "Римляните от политическа гледна точка приемат чуждите богове, не ги отхвърлят:
Е нали в тона точно е цялата проблематика и наличното противоречие на една смешна предпоставена историогафия
Как тогава Великипт Биг на Анхиало да е Римски бог след като Римляните приемат чуждите богове и си ги тургат в пантеон !?

Кка тогава това тук да е римски БОГ

ли те са замъкнали в Рим Чуждите богове а от там са домъкнали тук Римските
С психопатско следтсвенеите връзки не се занимавам и не ме интересуват нито мнението нито "научните' им разраборки а още по малко със посредствени плагиатори
толкова сте тъпи та дуркаи

защитавете фурашкото и си осирате вашето ма важното да гое казал некой от ваз !?
какво вдена от тази статия КРУШИ че имало монети
p.p за последващата фактология боцкан тип, къде е Ориента и др под "факти' които са пък 90 % от "научните " доказаи на подобни "излседваниЩ е безмислено да се хачри време и се влиза в безплодни логореи което е целта на 100 % от пишеяите тук да сич ешат логореята

когато пише нещо лично като това тук за каквото и да е имма някаква стойност показва наякакви ршзсъждения от личен опит и така обогатаява и с метни факти и с лични разсъждения грешни или не те са автентични

цщлата тая посредствена сган си има корени далече в създаването на новата порода българи и е налична и в най-високите етажи на "бгнауката" та какво да пишеме за "протолюдието" и чалгаджийството му

А бе Марк, предупредих те, но няма да трия творението ти, защото ценя положения ти труд. Сигурно си сънувал , преди да седнеш да пишеш. Аз за Мадарския конник никога не съм писал, за какво плагиатстване говориш. Точно плагиатстването, за което говориш, считам за нещо отвратително и го ненавиждам, аз ли ще го вкарам в употреба. Не отричам правото ти на мнение, но отговори, ако искаш диалог любезно на няколко въпроса.
-Продължаваш ли да считаш, че Анхиало през трети в. сл. Хр. е незначително градче в сянкята на "великите" Аполония, Месамврия, че и Деултум?!
- Не е мястото тука, но на портите на Анхиало има статуи на Посейдон-на Порта Марина на морското пристанище, на Диоскурита- на портата на военноморското пристанище- най-голямото и важно на Западното черноморие, на Марс-на портата обслужвана или под разпореждане на военните и разбира се на главния бог Зевс-Юпитер на главния път откъм сушата. Коментирал съм в книгата, че поради някои нетипични несъразмерности за монетосеченето, може реално да ги няма, просто се указва коя врата от кой бог е покровителствана.Кой от тези богове е бог на Анхиало специално?
-Каква символика виждаш, освен ясната от пръв поглед в монета на която е изобразена кошница с плодове, монета с лъв, монета с грозд?!
И моля ти се не ми приписвай тематика, с която нито съм се занимавал, нито пък смятам да се занимавам. Не считай, че различното от това, което доста меко казано нескопосно пишеш, като го наречеш тъпо, твоето автоматически става умно.
И последно , да не те товаря свръх силите ти, има ли разлика и каква между теория и хипотеза. Представяш се за автор на теории в историята и то за Анхиало. Впрочем аз съм ти я написал, но ще е по интересно евентуално опровержение. И моля ти се, не ми продавай краставици, аз си произвеждам И кротко!

Латински думи има в езика ни и то основни-

- кмет - comites
- кум - cum pater
- кума - cum mater
- глоба - globere

За порта, кошуля и др. не съм сигурен. Думите agnis-агне, ignis-огън, -scumbra-скумрия ...със сигурност не са латински заемки...

Поздрави!

Съжалявам те евреино и повече да те няма.За Марк става дума,. Иначе всеки интелигент е добре дошъл. Това какъв ме смяташ, за мен няма никакво значение, още повече пък ти за какъв се смяташ Ако с демонстрираната си неграмотност се считаш за оригинален, да имаш това качество . Най-голямата откачалка ми прави квалификации. Похвално! Тълкувай сънищата си някъде другаде. Имаш една единствена възможност-ако можеш да отговориш на мен посредстения, на въпросите ми непосредствено. Но не е по силите ти, ясно ми е А колко си велик знам, как страхливо се появи в предишния ми блог, не е ли Септимий свързан със 7, нали сет е седем и т. н. Хайди, марш !

Много са латинските думи безспорно и то в говоримия ни език, изключвам тези в медицината и фармацията. Женското агне и муле на латински имат пълно покритие с българския. Порта Павел, считам, че също е латинска Вратата на Помпей откъм морето поне е с надпис Порта Марина
Поздрави!

Хайде Марк ,казах ти, иди другаде. С ненаучна фантастика, пък и с научна не се занимавам. Отникъде не преписвам, а ако все пак е е необходимо, цитирам. Ако след всичко, което сътвори, а то ти е отличителната черта,все пак искаш да има някакъв контакт, направи каквото ти казах Иначе иди да пишеш мръсотии, там си номер едно

Трия ти коментарите и за това, че не са свързани с написаното. Интересно за Ортото откъде ли съм преписал? Имам сериозно задача, да се опитам да открия едно място откъдето съм преписал. За пръв път се предавам, не мога да открия

Tantus is a company that produces silicone sex toys, including vibrators, dildos, butt-plugs and strap-on harness kits. They are based in Sparks, Nevada, and are the largest producer of silicone sex toys in the United States.[1] All of their product are made from high grade medical silicone which is considered to have safety and environmental benefits, and is the main differentiator in their marketing. One of their best known products is the Feeldoe dildo, which is a harness-less strap-on dildo.

Metis Black co-founded Tantus in 1998 with her ex-husband, Kris Victor who was the originator of the beginning designs and the processes. Kris Victor stopped designing in 2005 and Ms Black became sole owner. She has gone on to write several articles on sexual health and plastics, the chemistry of lubricants and has been featured on articles about green sex toys. [2][3]

- За "порта" ... имаме диалектното "протка" (малка обикновенно сглобена от подръчни материали вратичка) ?! - относно, Кой на Кого е "дал" думите - това нито римляните ... още по-малко "мъдрите" йонандци(гърци), едва ли ще могат да ни отговорят ? - Но относно ... това от ... ??

- Защо не вземем, като отправна точка "гръцката" дума употребена за акадците-автохтони на Пелопонес !?? - същите ги наричат PROSELENOI ... за изписването, ползвам лат. буква "S" и "L" (по обясними причини). - античните автори относно значението на тази дума обясняват, че означавало изначално "поСЕЛЕНи" ?? - изхождайки от това СЕЛЕ ... дали първата част в името на залива "СИЛИ"Стар" не е подобна ?! - Ако предположението ми е вярно ... то тогава "нашенци" ще да са го наименовали ?! - Като казах "нашенци" ? - известно ли ви е, че хетите, които са се наричали "нЕсите"(според лингвистите) ... ако им отворите граматиката ... Ще установим че лично местоимение от 1 л.мн.ч. е изписано/звучи дословно като на съвременен български "NAS"-Нас ?? - от там НАШИТЕ иили още нашенци ... вероятно ще да е било изписвано, като "наСити" ... Тоест имаме преход само в една буква от "С" в "Ш" ?! ... а това е дума от поне 1 600 год. преди нашата ера ?!!
- За да не ви звуча пресилено само ще допълня, че "гръцкото" име за Белчо-Leukos ... има като хетски(нittite) аналог "Lukezi" - но относно значението му, лингвистите по-скоро го приемат за производно от Лъч ... тоест ние на български си имаме точният аналог на името ЛЪЧко-Лъчезар ... последното кореспондира с "неПРЕВОДИМОТО" на гръцки име на богиня ...LYCOSURA ??:) - пък аз си го превеждам, дори и през съвременен български ! - А вие ?? :))

КИМИ ПРИЯТЕЛ БЪЛГАРИЯ ИМАЛО СВЕТЛЬО ИМЕ ВЗЕЛ ДЯДО ЛАМБИ

КИМИ СЪЩО ИМЕ ВЗЕЛО ДЯДО КИМОН КОЕ ИДВА КИМИОН РАСТЕНИЕ ПОДПРАВКА СЪЩО КИМ ЕДНА ФАМИЛИЯ ДВЕ

гетски лизачо----дърти досаднико..
НАУЧИ ЕЛЛИНИКА ГЛОССА В ТРИТЕ И ФОРМИ - ПИСМЕНО,ГОВОРИМО И АНАБАЗИСНО-МИСЛОВНО-АНАЛИТИКОС.!!

КОИ Е НАПИСАЛ ''АНАБАЗИС''...''БАЗА'' КАКВО ЗНАЧИ НА ВУЛГАРИКОС ЕЗИКОС.
ЕТО И МАЛКО ГРЪЦКА ЛОГО-ЛЕКСИКА И ГРЪЦКА СЛАВА !!:

псориазис,дерма-тит,епидермиа-кос,дерматолог-иа-ос,харизах-харизвам-харизете=давам-отдавам,АХИЛЕУС-ахилиес=ахилесова пета,ангина,пневмониа-с,хеморагиа-кос-змос,ендемиа-змос=чен-чност,екзокоитос-екзокетус-иес,тафтологиа,ектомиа-с,ваз+ектомиа,агорафо
биа-ос,пус+агра-подагра-подарга,камени-камина=пещ-печка,апандесит-апендикс,дистрофиа-ес-ка,психокинетика-ос-змос,кинеза-ис-к
инетика-ес,поетика-е-поетикон,поетос-ес-поетизмос-а,амброзиа,хлора-хлорида,ендемос-ендемитос-и-ика-ес,терафосида-ес,епидидимит-ес-
ика,ангиографиа-ос-зма,хиумор-хумор,каллос дроммос-каллидромми-а-ес=калдеръм-калдъръм,фанела-ка-и-ес,нимфоманиа-ос,екстазис-ка,
киллиа-киллии-ес,пробиотик-ос-а-ес,граппа-иос-ес=грапав-о-грапавина,стохастика-ос,,паренхимнос-иа-ес,фарос-иа-икес=фар-фарове,ХИПЕР
-ХИППОС,кефалос-кефалиа,хондрос,хондрокефалос,афоризмос-а-афора,идиос-идиома-ес,коитус,лаконска фраза-лаконизм-ос=лаконичност-
ен-на-ни,кинетика-ос,кинетрон-ос-ика,диета-ос-диетика,марулиа-ес,ефимериа-ос=ен-ност-ни,епилепсиа-кос,епилептик-змос,рхо-рота-ротати
змос-ка-ротациа=въртене-смяна,ортоепиа-с-змос,етнос+легин-етнолект,протостратор-ас,протосеваст-иа,протосингел-ика-ис,аритметика-ос,фенотипос-ика-ес,пано-пана-с=паното(за рисуване),панорамма-ика-ес,бактериофаги-ос-а-ика,стих-ос-ес,акростих,стихиа,телетон-ника,минта-
мита-минте-минтола-иа-ес=мента,протозоа-ис,протистос-протиста=и,спорофитос-а-оза,гаметофитос-а-оза,атомократиа-атомикизмос,етер-ос
-етериа-етерес=етеричен-ни-ност,сулфур-сулфидиа-ес,стратиграфиа-ос-ка,фурна-и,пресса-и,олигоспермиа-а,кивотос-а,еклога-ес,лирика-ес,диакритика-ос,стратосфера,апокрифос-ика-ес,термосфера,криптос-а-икос,катарактис-ос-ка,катафалка-иа-е,триоза-ика-ес,мозаика-он,парагра
мма-ика-ес,епоха-ес-епохон,хюбрис-хибрика,куразменос-кураст

куразменос-курастика=кураж-лия=смел-смелост,палаво-с-иа=палав-а-и=неспокоен-немирен,уроборос-ура+ворос,кирикион-кадуцеус,апоплексиа-с-ка,еослитос-еолитика-ос,херос-ирос-ес=герой-и,иониа-иониец-ионийци=юнак-юнаци,хематом,хемоглобин,хемофилиа,хемодиализа-ис-мос,органофосфат,фосфат-ес-оза,херниа-ка,хрема,ангина,хипостелла-ика,мегара-с-мегарон,хепатофелин,хепатит,исихиа,исихизмос-азм,катализа-ис,катализатор-иа,псориаза-ис,хиперкалемиа,хомеопатиа-с-кос,холис-холика,холистика-ес-ос-зма,христоматиа-змос-христоматика-ос,синбиотика-ос,пробиотика-ос,симбиотика-ос,антибиотика-ос-змос,енергиа-он,синергиа-он-кос,хормонос-ес-иа-хормонис,хормоналиа-кос,еуглена-еугленис-ка

- Ако не се чуем ? - пожелавам ти и Догодина живот и здраве - и все така да ни радваш с гръчката грамОта :)) !?


- Наместо да ми препачатваш гръцки речници - вземи да ми обясниш какъв е смисъла(етимология) на имената :
- Зевс
- Деспойна/Персефона;
- Посейдон
- Деспойна-Ликос(з)ура
- Пан
- Дионис
- Хера и така нататък ... ?!! :))

- Яссуу паликаре - от барба Гет, който е и варненска бараба :)):)

Порта означава отвор, място за влизане, сродни са също гр. порео-ходя, задвижвам, блг. пъртина-пътека в снега, също и стблг. на-прети...разбира се това не пречи порта да си е латинска дума...

Поздрави!

- За да сме възприели тази дума в езика си, ние следва да сме били в културен контакт и езиков контакт с "основните носители" на същата ?! - е да, ама, не ! - според академичната ни безмисъл ?!
- Това по причина, че "славяни" идват през V-ти а "прабългари" през VII-ми век от н.е. тук на Балкани !! - това прави невъзможен културният и езиков пренос на думата в старобългарски език !!?
- Хм, щях да забравя "траки" ?!! - според нашите учебници и учЕни те са анихилирани !! ... Е-е-е ? - как става тогава, културното повлияване и пренос на думи от гръцки или латински език, в българският ??!

Също са сродни микенските po-ro-te-o(първи)po-ro-u-te-u(достигам)и на хетското purut-земя,господин sparotok.
Здравейте и Вие,скъпи господин get!

Благодаря на всички коментиращи, с изключение на един борец срущу стражарите, представящ се за защитник на българското, но в същност има мисия да се бори срещу него. А и той самият не е българин
Все пак светът ни е едно голямо село, доказателствата са дори тук в този мини- материал.
Поздрави на всички и на евреина също!

Гет, една заблуда минава за истина не заради логиката в нея (такава няма), а поради непрекъснатото й повтаряне.

Когато два народа са в постоянен контакт в продължение на векове, даже и доминантната група заема думи от покорените. В турския език има не малко български думи, в гръцкия те са в изобилие...

Наши думи има и в латинския, там mare-море, corabus- кораб, hortus-градина и др. нямат обяснение.

Чудя се дали това няма да има връзка със свидетелството на Плутарх, че пелазгите бивайки могъщ народ, който покорил повечето от известния свят, се заселили на Апенините и основали Рим (Рома) и го назовали по СИЛАТА на своето оръжие. РАМенъ на стблг. означава силен...

Гледай ти какви съмпадения:)

Да така е, не го казах пряко, но смисълът за голямото село е такъв, има и обратни заемки, не само ние сме вземали от латиницата но и обратнотно, те са заемали от нас. Така например паша в съвременния италиански, която има пълно звуково и смислово покритие с нашата дума. В такива случаи някои твърдят, че е персийска. Става интересно, римляните никога не са владели стопроцентово Персия.....
Поздрави!

Точно така,господин sparotok.И понеже българският е безспорно по-стар език от латинския(на латински да има най-много литература от 3в.пр.н.е.),се предполага с голяма сигурност,че дори латинският е заел повече от българския,отколкото обратното.
Това обаче учените няма да Ви го признаят.Те няма да бъдат честни с Вас,както аз!

Сега гледах предаване / е, осмелиха се да го нарекат княз, а не кан Борис/ по местната телевизия , с участието на Шуменски професори. Общо взето повтарят историите, които, наричащият се Аристотел размахва. Дошли сме от Средна Азия и...............чрез християнството двата различни народа станали един. Да се чуди човек, защо като цяла Европа е отдавна християнска, какво търсят разните народи, като се тръгне от португалския ,та до руския в нея. По тази схема отдавна трябваше да има един народ Те, тези учени или са достигнали тавана на мисленето си, свързан със зазубряне на манипулирани извадки от най-вече Византийски източници, или имат тайна мисия
Та съгласен съм, няма да признаят, Ако трябва, ще ни изместят в обетованата земя- Монголските степи!
Поздрави !

Със сигурност господин leonleonovpom,историята е пълна с грешни представи.За да докажем това,е много важно ние да ги надминем.Господин sparotok ще ни води.
Имах предвид,да надминем историците с грешните представи,не грешните им представи.

... имаме богиня на плодородието Tuchna - на което римляните не могат да кажат смисъла на името ... в това число и лингвистите, съвременни ?! :)) - а ние с вас, мисля можем да разберем името на тази богиня ? - а, г-н Симеонов ?!

- Но това е от времето, когато на практика нямаме такава народностна диференция ... та е езикът на който е името на богинята ... го водят, като "егейски" ! ... а там в този географски ареал са живели етносни образувания, известни, като пелазги ?! - но кореновата образяваща на самоназванието, на тези пелазги идва от Теонима за бог Бел ... който в последствие, александрийските схоласти го изкилиферчват на Бал ... па после религиозните сектанти "старозаветници" го преиначават още повече та става Ваал ?! - странното е че, тази дума, Бал-Ваал е означавала и означава и на гръчцки и на иврит "Господар" ... още по-странното е че, звучи едно към едно ... с първата етнообразуваща частица и на името на държавата ни БалГария ?! ... която се произнася с потъмняване на времето ясна буква "А" !!

- А на иезуитката с нейм "saportok", не и се връзвайте на въпросите - Защото ще ви отведе ... до "личният и ад", който според мен тя обитава поради двуличието й ?!

- С уважение ! - от Гет "таврический" скит, тоест държащ на личната си свобода човек !

П.П. - А знаете ли откъде идва и какво означава епитета Шакьямуни в името на Буда ?

Но запознайте приятеля си преди всичко с това,откъде идва името на тази богиня,на какъв език е,кой е надписът и кой го е превел,както и има ли други преводи,скъпи ми господин get :)
В противен случай науката ще Ви класифицира не като йезуит,а като най обикновен измамник.Който се опитва да"изкяри" на неин гръб :)
Не знам защо не Ви харесва иначе Вашия подход в моя блог.Щипнато оттук оттам-правим заключение,и готово :)
Аз Ви надминавам в собствения Ви подход,забелязвате ли го?Известно е че се правите,че не го забелязвате,но всички ще го забележат.Вашият подход за подлъгване на аудитория приключи.Опитайте нов.
Успех в научното поприще.

... на COCOTTE(- Парле ву франсе ?) !
- Не се дръжте, като фЕнландка, преди да обвинявате проверете ... САМА ... дали казаното отговаря или не отговаря на истината ?!(аз не желая да ви "ограмотявам" - Защото се обяснява на човек, който демонстрира желание да те разбере а не цинично да уязви !)
- Така че - за начало погледнете !! - http://library.thinkquest.org/06aug/02100/etruscanslistofgodsandgoddesses.htm ...
"THALNA" - богиня покровителка на родилките и лекото раждане ? – после ще ви изпиша и останалите и синоними-епитети ?!! – плюс източниците от които черпя информация за това !!

- Така че, продължавате да сте иезуитка в очите ми ! - Арриведери Барби !

от Гет ... който може да се нарече и Sethlans, Velchans ... последното е епитет на Зеус-Деус-Жиус ... всичките със смисъл "..." ?? :))

get:
А знаете ли откъде идва и какво означава епитета Шакьямуни в името на Буда ?
====================================================

Имам всички основания да вярвам,че Буда,за когото клонингът на господин get-sparotok доказа че е тракиец,носи името ШакяМуни благодарение на тракийското име Шака Зулу:
http://saportok.blog.bg/history/2012/12/16/dokoga-shte-ni-lyjat-za-iujnite-trakiici.1032018

-Kакто виждате,и в етимологиите далеч ви надминавам.Примирете се,монополът падна.

- До тук, отговорът ви заслужава "Слаб" - 2" !!

Но моля ви се приятели, привърженик съм на спора при търсене на истината, но да не е за сметка на добрите взаимоотношения. Иначе светът е едно голямо село, чистият етнос е химера!

.
Очите ми ще извадите откъде идват знанията Ви,господин sparotok.Толкова сте лесен.От италианския Ви приятел "преводача"Томецоли.Той би имал по-подробни публикации с конкретни надписи за етруските.Лесно се компрометирате.
Интересно,че в предният Ви пост името на богинята беше Тучна,а сега друго стана.
Интересно,че с име подобно на Вашата Тучна аз намирам в италианския списък...демони.
Така че дали е толкова тучна работата,или пак някой превод на славянски сте ни приготвил.Историята мълчи.

Извинете,господин leonleonovpom.Не исках да Ви зацапам темата,но ми се струва че господата(защо ли ползвам това излишно множествено число)вече са го направили.Затова си позволих отговор.
Наричате ни приятели.Мен още не ме познавате,а изглежда и приятелите си още не познавате?
Ваша воля кого как да наричате,не е моя работа.
Бъдете здрав,и ако господин sparotokОget направи невъзможното и се удържи да ми изпраща"задачки",няма да Ви безпокоя иначе интересните теми.
По Вашия въпрос ми се струва,че подвъпросната чуждица е късен,почти съвременен израз и няма защо коренът й да се търси чак при траки или славяни.

- Тях оставям на тролката-COCOTTE и подобните на нея "приятели" - които както отричат расизма и ксенофобията тръгват именно от такава база при постановката за култура-традиция-обичаи и История на един народ ?! :(( - жалкото е че, не съзнават това ??

- Демонът е в главите на пришълците(запъртъци) - които един път приватизират чуждата култура и религия - второ всячески се стараят да я дискредитират ! - Тална и Тучна при етруските са епитети на една и съща богиня - която в последствие при римляни (според "академичните" историци) започва да се нарича Карна ?
- Според мен това е станало първо поради нарезбирането на първоначалното значение и символност, която е вкарана в образа на тази богиня ? - "Черната майка-Черната Богородица"(вече при налагане на християнството, като официална религия - ) !! ... но какво съм седнал да обяснявам на този ? - който ще използва това което казвам, за най-злобно остракиране ?!

- Господин Симеонов, ако се съмнявате в това, което обяснявам ? - влезте в "изображения" на гуугъла и изпишете "the black - Virgin Mary" - Ще видите ... и дано ви стане малко, от малко - ясно за какво иде реч ??!

- Невъзпитаното момиче - изживяващо се на вещица и с такив нейм в блог бг. взе да ми става безкрайно досадно с глупостите си - които си въобразява, че са крайно оригинални :(:(:( !
- Госпожице,
нямам нищо против вас и младостта ви ... но не ме карайте да приемам, че младостта и глупоста вървят "ръка за ръка" !!
- Мисля, че сте способна на нещо повече, от това което показвате до момента !! - ако не промените тона и поведението си - вие сте ми просто досадна ... грешите ако си мислите, че ме впечатлявате по този начин - Напротив ?!

Сред празните приказки,които наприказвахте,господин sparotokOget,продължавам да не виждам отговор на елементарни въпроси:1)Кой е надписът,къде и откога е 2)Чии е преводът-100 пъти по-важен въпрос ако някой говори за етруски език 3)Какви са алтернативните преводи и 4)Какви връзки правите и как си ги представяте?
Когато представяте"науката си",може би най-добре отгоре да пише:"Сега ще пофантазирам малко",вместо да започва с"вижте какво открих".Ако всеки път така я представяте-даже първото е оптимизъм.

-Превели етруски и намерили Богородица в него.Добре,но кой превежда.Някой,който наистина превежда етруски,или вие двамата с Томацоли в датския скайп извършихте този фундаментален пробив?Преводът на някой,занимаващ се цял живот с етруски ли е,или на двама,дето биха превели и китайските йероглифи през славянски,само да им паднат?

-Вместо основни неща получаваме някакви евтини гатанки за деца от детската градина,от човек представящ се за умен и начетен полицай с ранг.В смисъл,той иска да си мята кукички,пък каквото се хване.някой ако се уплете,добре.
Разбирам,че въпросите са неудобни.Разбирам и че е много по-удобно да коментирате руса ли съм,синеока ли.Но Вие май наистина на дечица обърнахте тези,с които си говорите.

-Между другото,какъв проблем имате с евреите?За десети път мяркам подобни намеци от Вас.Даже и мен ме питахте и обсъждахте с така нареченият sparotok-който сте самият Вие-за вероизповеданието ми.
Да се сетя.Македонистите като Вас считат целият свят произлязъл от Македония.Евреите-от Израел.В един момент започват да си пречат?
Това много ми прилича на проблема Ви с учените в България,които също много Ви пречат.

Съгласен съм, Сапорток, всичко е възможно,може изразът да идва от античността, не е изключено да е по- късен, но факт е, че езикът ни е латинизиран и дори структурно думите си приличат- имам предвид най-вече ударенията. Съм например е изключено да е съвременна придобивка. Все пак той и в латинския и в българския е основен глагол. Всъщност наблягам на друго- изключено е ако идваме от Средна или Източна Азия езикът ни да е такъв. Смешно е при смесването на прабългари и славяни, два съвсем различни етноса според официалната история, единият да даде името, а другият езика. И всичко това да стане на база обща религия. Ами на база християнството тогава , отдавна трябваше да има европейски етнос. Това е много чувствителна тема и трудно могат да се правят подобни изводи, още по-малко категорични. Това имам пред вид най- вече.
Иначе съвсем фантастично е да се зачеркват траките, които при всички положения са основния ни етноопределящ елемент
Гет ме подкрепи за евреите, заради МаркНатан, който преминава граници. Казвал съм му, че има потециал- за Марк става дума , но цинизмите и оплюването не го увеличават , обратно. Приписва ми фантасмагорий, предупредих го, взе да ме поучава и ругае, какво да разправям повече. Не съм го обидил, просто му напомних какъв е, не за друго, а да не се чувства толкова силно обвързан с българската история

- Аз самият съм затруднен да формулирам, какво се крие зад термина "евреин" ? - пък още по-малко, съм наясно с генеалогията на този "народ" ?
- така че, не мога да коментирам или "обиждам" нещо - което за мен е абстракцияЕНИГМА ?!!

- И не само глаголът "съм" говори за близка връзка м/у българският "славянски" и латинският език ??!
- От което напълно резонно поставяте въпроса ???

- Абсолюотно точно, като извод-съждение !!

- Наместо "Леснописеца" да ме набеждава в нещо, което никога не казвал ? - Видите ли Get - е против Института по тракология - защото Александър Фол е "евреин" - Да си бе направил труда да прочете и осмисли обясненията ми по въпроса ?! - Този институт, бе създаден през 1976 г. - не с цел да работи по въпроси осветляващи история на местно Балканско население и място/ролята му в контекста на историческата(ките) процеси - А точно с обратната цел !? - да се придаде излишна ексклузивност на "траките"(които дори не са се самонаричали така !) - като по тази начин ги откъсне от реалният познавателно исторически процес/механизъм и изясняване Историята на Европа ?! - ЗАЩОТО !! - Европейската цивилизация се е породила и развила първоначално по тези географски ширини ?! - Института бе създаден не да разкрие ... а на практика - Да я прикрие !!!
- Ако съвестно си бяха свършили работата - нямаше още да се тиражират басните писани ... за миграции и етнообразуващи процеси през които е минал народът ни Български ?!! НО НА НЯКОЙ НЕ МУ ОТЪРВА(ше) ИСТИНАТА ДА ИЗЛЕЗЕ НА БЯЛ СВЯТ !!
- Защото, имаме в далечното предисторично минало "СРЕЩА" на два големи етносни масива - Единият на протоевропейците - вторият ... сетете се сами ?!
- Ние българите сме наследници на тези ПРОТОЕВРОПЕЙЦИ, езикът, вярвания, обичаи, културата и традициите ни са производни на тези, ПЪРВОСЪЗДАТЕЛИ на тази Цивилизация, който после ще бъде наречена ЕВРОПЕЙСКА ?! - Толкова ли е сложна за разбиране тази теория ?! - Поради същата имаме и близост с най-старият езиков пласт в "гръцкият", "латински" а етруският е родствен на Белазгическият език ! - поради това и епитети, които са лесно разпознаваеми за нас говорещите производен от тези стари езици ... ЖИВ СЪВРЕМЕНЕН БЪЛГАРСКИ ЕЗИК ... Дадох ви пример с епитети - Тална(телна-трудна, заредена с нов живот); Тучна няма нужда от превод и обяснения; думата на която обръща внимание Симеонов "паша" не е латинска а документирано "етруска"; епитет на бог Сетлан, лингвистите го превеждат brightnes - но защо не кажат на кой съвременен език Сетлан е Светло ?; името на Луната е Луча/Лосе(изписва се с "С", чете с "Ч") ... Колко още примери за съвпадение между етруски, който бил близък до Белазски език имат аналози на съвременен български - та да бъда приет на сериозно ?!
- А относно, че аз и Спараток сме едно лице - е абсолютна глупост !!! - само споделям голяма част от вижданията по история !

от Гет Велкханос(същият епитет е и на Зевс - Ама, какво ли означава ?) !

Господин leonleonovpom,
Разговорът с get не знам дали да водя,като наливане в празна каца е.Пак избяга от отговор и както е обичайно,пак изсипа една кофа внушения,които да минат за"ваши мисли".

-Виждам,че по-назад в блога имате статия за научния подход и сравнявате този от Историята с Химията.
Абсолютно се съгласявам с Вас.Може би точно тук е проблемът.Никой няма да даде на пишман химик да бърка отвари в АЕЦ Козлудуй,затова пък пишман историците са решили,че историята е за всеки.Не,тя също има научен подход.

-За да Ви покажа някои проблеми във Вашият подход,два елементарни въпроса поставям.Те са задължителни изобщо за да се занимае някой с наука.
1.Какво са траките?
Определение.Дефиниция.Ограничения.Отличителни белези.
Имат ли такива,или траките са каквото господата get/sparotok кажат?Понятие ли са,или са каквото ни хрумне?
2.Кое е по-вредно.Отричането на траките или раздуването им до величини,които не са и които не могат да бъдат.
Питам,защото писахте,че имало отричане на траките.Няма такова нещо,така Ви разправят колегите Ви от блог.бг и нощната птица get.
Кое е по-полезно за науката?Да се правим че ги няма или публично да ги виждаме навсякъде?

-Два прости научни въпроса,а-б за да се занимаваме изобщо с някакъв въпрос.
Отговорете,а ако иска и getOsparotok да ми отговори.Макар че,както е нормално за клонинг,той продължава само с голи интерпретации,които представя за факти,а от факти бяга като дявол от тамян.
Та очакваме поредната тирада омагьосванки от него.

- Българската историческа наука е все още В ДЪЛГ, поради(!) ... Все още не е отговорила за етногенезиса на нас, като народ ?!
- Но въпреки това, виждате ли ? - Барбито, започва да назидава и с безпрекословен тон да настоява за отговори, по научно историческа методика и методология - това най-малкото е извратено, като модел за водене на дискусия ??!

- Ами нека "аспирантката" по история - сама да си отговори(на глас) ?!! - Какво е това Траки ??! :)) - защото, за мен е само един "технически" термин !
- Вероятно, отговора за "траките" ще звучи ... нещо като с прабУлгарите ... дето ги разхождат от Мисури до Усури ?? :( ... на които Овчаров дори намери изображението на богинята им Умай, в Родопите ?!
- А "византоложката" В. Тъпкова-Заимова, ще ми разкрива специалност "византийски" език - то държава такава няма - нашите "академици" и език и измислиха !! - да бяхте глупави - да кажа смешници ! - но вие го правите за облаги или с други непочтенни цели - поради това ще кажа МАЙЦЕПРОДАВЦИ !!! :((:((

- Ако не е забелязала, това тук е блог - не научна конференция или симпозиум ?! - Ега си !! - Яви се, нов "академик" Тодор Павлов(в пола) още малко ще започне да ми чете капиталният си труд За марксическа история на България ?! - я по леко моме !!

Господин getOsparotok,не питам Вас?
Вас Ви питах други работи,видяхме Ви.
Дълг имала историята.Историята няма дълг да Ви направи доставка по заявка,обърнете се към близнака си и проведете поредното"изследване"с предварително готови изводи под формата на лозунг.Доставки в историята само такива като Вас правят.
Добре е поне че признахте,че тук не е симпозиум и сте най-обикновени фантазьори.
Но лошото е и че сте некултурни.Упълномощени ли сте да отговаряте вместо трети човек?Особено след като на Вас бяха зададени въпроси?На които не отговорихте.Не че и тук сте отговорили.Технически термин било траки.Ами значи Вие не сте историк,а може би конструктор?Или техниката е спортна.Чул човекът някъде "технически термин" и плува ли,плува.
Какво значи технически термин,техническите термини без собствено значение ли са?

- Дадох ви линк към сайт където ги има посочените от мен имена на етруски божества ?! - какво повече от това ? - да ви посоча и къде в коя и от кого написана научна публикация ли са цитирани ?! - вие добре ли сте ... или Да ?

- Преди два дни ви казах, че не желая с вас да водя разговори - по причина НЕЕТИЧНОСТА ви ?! - Защо продължавате да досаждате ?! - като съм фантазьор ... кефете се на глупостта ми - Но явно не е така ? - има нещо, което ви тормози в писаното от мен !! - иначе откъде такова натрапчиво-упорито внимание към "лудият" идалго Гет :)) !! - айде всеки по пътя си !

- Аз продължавам да си пиша "глупостите" - вие си пишете в блога "умностите" :)))):))) !

Точно така,следва да посочите чии превод цитирате.Защото с Вашият"подход"като нищо цитирате превод и етимологии на някой sparotok от македонистки тип.
Без да говорим,че в линка ясно уточнихме:пише съвсем друго име.За Вас обаче това не било проблем.
Но е излишно да Ви питам,след като очевидно нямате културата да мълчите,когато не Ви питат.А като Ви питат не отговаряте и почвате да сучете локуми около въпроса или нови въпроси,за да объркате събеседника си.

-Това,че ще продължите да пишете ми е ясно,точно за това аз няма да спра.
Новият Ви регистриран блог с новата версия за личността ми е прекрасен,но и той ще се обърне срещу Вас.Всъщност потребителите вече забелязват кой постоянно вади нови версии и обижда хората подред,и това,че го правите през нови и нови сателити вече не е спасение.Късно е.
В глупостта Ви знаете ли кое ме притеснява?Че усърдно се стараете да лъжете и увличате хора около Вас.Че ползвате мрежи,примки и капани за целта,фалшиви блогове,атаки на всички нива.Че градите боготворене на един очевиден измамник и въвличате хора във война срещу науката.Че Вие само портрет на Вожда си нямате.Личи си,че произлизате от Русия.Искате ли да публикувам един пост с изумителни лозунги на sparotokците?Да Ви се порадват хората.Това ви различава от обикновени фантазии.Вие сте вредни фантазии.Вие градите не история,а фронт.Това притеснява,а не"качеството"на изводите Ви,което качество всяка нормална селска библиотека би изхвърлила в кофата.

... младо същество от женски пол ? - Бях склонен да простя двусмислието(в отделни моменти и нечистоплътност) на поведението Ви ? - Но-о ?! - вече ме убедихте, че всичките ви действия в блог бг. са резултат от добре осмислено поведение !! - след като заехте позиция от вида "Big Brother watch you !" ?

- Като сте с такова "високо" мнение за написаното от мен, тогава ... Какво ви притеснява ?!! - нали вие сте "безгрешна" и от вашата уста само "истината" глаголи ! :) - така че, Аз отивам на "боклука" а вие оставате във "вечността" ! :)

- Въобразявате си че, както е казал Оруел - "Който контролира миналото контролира бъдещето. Който контролира настоящето - контролира миналото" - Е, няма как, това да го бъде ! - народът ни го е казал: "На лъжата, краката са къси" !!

- Но не би - явно явно съмнението ви гложди отвътре, не сте сигурна в твърдяното ? :) (Има защо !!) - поради това ще повторя думите на "дядо Вазов" !

"Тирани, всуе се морите !
Не се гаси туй, що не гасне !
Лучата, що я днес гасите,
тя на вулкан ще да порасне !"

- Жалкото е че, вече в края на живота си проумях ... лъжата в която съм бил СЪЗНАТЕЛНО ВКАРАН ОТ ДРУГИ ?!
- За това - къде успешно, къде не дотам - Ще се боря с лъжата и тези, които служат на нея !!!

- Та ще привърша с думите, казани от един от биографите за Дж. Оруел:
В биполярния политически климат на 30-те и 40-те години, когато ИНТЕЛЕКТУАЛЦИТЕ от ляво и отдясно СЕ ПОДМАЗВАХА на най-големите световни злодеи, Оруел ВИЖДАШЕ че изборът НЕ Е МЕЖДУ сталинизма или фашизма. РЕАЛНАТА БОРБА БЕШЕ МЕЖДУ СВОБОДАТА И ТИРАНИЯТА. Консерватор по образование, социалист и дисидент по натура, той не гледаше на политиката като на принадлежност към партия или лагер. ТОВА, В КОЕТО ВЯРВАШЕ, беше неговата собствена чувствителност - или както той го описваше "СИЛАТА ДА СЕ ИЗПРАВИШ ПРЕД НЕПРИЯТНИТЕ ИСТИНИ." !!

- Това ви го пише Гет - един Свободен човек - защото е намерил в себе си - Силата да се изправи пред неприятните истини !
- Останалото е от дявола - противно е на Божият промисъл !! - за нас, като хора !

П.П. Ако млъкнете за момент - това ще е признак, че сте прочели и започнали да мислите над това, което съм написал ! - ако побързате да отговаряте - това ще означава, че БЕЗПРЕДМЕТЕН ПО НАТАТЪШНИЯТ НИ РАЗГОВОР !! - Защото дявола, маймуната на Бог ... ?

Пиша само във връзка с последното Ви изречение-че ако млъкна,едва ли не намирам смисъл във Вашите нездрави сентенции.Определено не мисля,че трябва да продължаваме разговора,скъпа ми мрежичке на уважаваният господин sparotok.
Благодаря,че сте прозрели,че вече има кой добре да Ви осмисли.
Ако се борихте срещу лъжите,Вие щяхте да се обесите-нещото,което препоръчахте на мен преди 2-3 дни.Защото Вашето поведение е целенасочено,осмислено и сте наясно,че водите война срещу България.Вече около 4 години и воювате с Българската наука.А нищо общо с науката нямате,за патриотизъм да не говорим-по-скоро сте предатели-дегенерати от чужбина на хранилка.Лъжете не само за това,но засега просто ще си правя сбирка на Лъжите ви.Лъжете и за това какъв сте,откъде сте,къде сте,с какво се занимавате,за какво сте загрижен...И много други неща.
Кой бил Биг Брадър да не говорим,Вие и Вашите сателитни акаунти изнесохте 20 версии за самоличността ми наранявайки трети лица безразборно,нарекохте letopisec гей публично,мен курва,забъркахте интриги с намеси на трети и четвърти лица за да отървете"теориите си",а сега сте заели и поза на принципния и морално правия индивид.Напомняте ми за случая с Вас,когато Ви писах,че градите някакъв култ и идол,а Вие в отговор ме обвинихте,че ме превзела гордостта.Крадецът във Ваше лице вика,дръжте крадеца.
Но Ви чака позорен стълб.
Изкъпете се.

- Предубеденият а още повече и непочтен човек - поради това си, не притежава интелектуалното качество - обективност на мисълта ?!
- До тук, освен пародия ... и то, от най-груб и унижаващ опонентите ви, вид - вие нито сте показали, казали или посочили НИЩО СТООЙНОСТНО и обективно, което да има връзка с Историята като наука ?!!

- Ако бяхте проявили малко от малко етичност - вероятно щяхме да водим вече, един конструктивен диалог за едно такова понятие(факт !), като: Pre-Greek substrate consists of the unknown language spoken in Greece, before the settlement of Proto-Greek speakers in the area ?!

- Тези ви лъжи - защото никъде не съм употребявал-разгласял ... ?


... с нещо като фактология, за да ги подкрепите(като истинни ?) - щот взехте да размахвате в публично пространство, ОТКРОВЕННИ НЕИСТИНИ и несъществуващи факти ... за действия извършвани от мен ?!! - поради това ви наричам НЕЧИСТОПЛЪТНА - не в прекият а в преносен смисъл ! - но явно нюнсите в българската писмена реч ви убягват :))
- Хайде да спрем ?! - Защото знам ... Борбата с прасе - води до изцапване ! - давам ви правото да си мислите, че аз съм прасето ! - кво да де прави - първото сте жена(от не най-умните) второ и разлютена, поради това неспособна на логическо мислене ... та поради това - мислEте си за мен и "най-грозни"те неща, Що ви идват на ум - Простено да ви е ! :)

Питате ме Сапорток за траките. За мен траките са в основата на българския етнос. И не само в него, а на всички славяни. Спорни са за мен не траките , а славяните. Една по-сложна латинска дума явно е приета за слави , за склави става дума. И както преди век родители са се гордеели с име Клозетка, така гордо според мен е прието и това име. Защо всички славяни имат близък език. Ако ми говорят бавно , дори на полски, разбирам всичко, без никога да съм го учил. Проблемът са шипящите съгласни.Защо Юрий Венелин се чуди, откъде е дошъл този български в църквите на Русия. Нали уж византийците са ги покръстили?
Херодот е нарекъл траки, живеещите общо взето на север от гръцките градове -държави, но не е пропуснал да отбележи, че са след индийците. Това е указател, че броят на населението им е съизмерим или е от порядъка на индийците. Невъзможно е да са живели само на нашата територия За измислената преди век и половина Романия е ясно, но и тя не е ограничение за територията им. Явно по север и североизток са с други имена, Херодот обаче ги е сметнал към бройката им, значи е бил наясно!
Противник съм на раздуването, но според Херодот траките са най- многолюдния народ след индийците. Индийците и сега са такива. , има данни, че са надминали китайците. За китайците пък Херодот не е имал данни. Следва, че траките, каквото и да се визира под това име са най-многолюдни в Европа. Кои са сега най-многолюдни? Общо взето славянските народи.
Иначе чист етнос не само в химически смисъл практически няма!

Имам един въпрос към Сапорток, а и не само към нея. Според конвенционалната ни история, дошли са славяните и са претопили траките и т. н. ... Добре, претопили са траките на нашите земи. Какво е станало с траките отвъд нашите земи? Индия, дори и прекалено гъсто населена има 40 пъти по-голяма територия от нас.Ясно е, че територията на траките е многократно по-голяма от сегашната ни

- В генезиса ни като народ участват ... етнообразуващи елементи Българи ?!

- В казионната ни история ? - продължава да се застъпва все още остарялата теория за - три-етносен елемент:
а/ прабългари=тЮрки;
б/ славяни ... разбира се руси - като най-голям дял от славянският "народ";
в/ траки - които се били запазили в планини или в някакви хипотетично-изолирани анклави ?!
- относно тюрките-българи, за които извеждат теоритичните си обосновки от някакъв на практика несъществуващ чувашко-тюркски език ? - това е напълно безпочвено, тъй като чувашите са от групата на угрофинските народи !!

- Самите тюрки, се формират късно и идват по тези ширини над Черно море - НЕ ПО-РАНО ОТ VI в. от н.е. - това съм го проверил и се потвърждава по безспорен начин ! - така че, "пра"българи=тюрки е откровенна лъжа !! - тъй като, етносно наименование и присъствие на Българи ... се упоменава, поне от два века по-рано в истор. източници !

- Относно втората компонента "славяни" и какви са великорОсите(обърнете внимание на изписването ?) - това е втората голяма лъжа наложена първо от германската историография ... пък после възприета от "Московската" имперска такава ?! - като за начало ви препоръчвам да прочетете не Татищев ... а примерно един Михайло Ломоносов(ваш колега - защото е химик в рОската академия) :)) - За това, което ме кара да бъда скептичен доколко "великорОсите" са "чисти" славяни" го пише тук: http://www.rus-sky.com/history/library/lomonosv.htm#_Toc488564234 - в гл.6-та озаглавена "О чуди" ?! - тоест за мен рОссияни и чуди са почти синонимни ... по ДНК данни - финоугорските генетични маркери възлизат на около 30% при тези, които се изживяват за най-големи "славяни" !!

- За "траките" ? - после ?!

Все още не виждам определение за траките,господин leonleonovpom.Даже само при Херодот подобни хиперболи има за всички от разгледаните групи население.Според Вас Херодот е писал изречението за да сподели данни за последното преброяване на индийците ли?Херодот разглежда траките на два пъти:веднъж във връзка с гръкоперсийските войни и веднъж във връзка с политическа география.Двете описания не съвпадат.Към тях можем да добавим и пръснати в книгите му вметки за отделни тракийски племена във връзка с трети и четвърти народи.Те дават още по-различна картина.
Освен това ако чакате Херодот,от Хиперборея до Либия със сигурност ще се загубите.Като цяло Херодот е много близо до приказен сюжет,преувеличен и доизмислен,може би преписван от различни източници в годините.
А за да говорим за траките в литературата,Ви са необходими минимум още Тукидид,Ксенофонт,Ливий и много други.А вие искате с един цитат от един автор да минем.Траки има не само в литературата?Как ще стане с този Херодот-като заклинание?
Цитат от три реда от Херодот изобщо не е наука и не Ви върши работа.Съжалявам да Ви го кажа.Ако това е всичко,което знаете за траките-да оставим тогава мечтите за наука настрана.

-Понеже зададох въпрос,а ми избягахте по линията,връщам дискусията в малко по-научен облик.
Въпрос:Какво са траките?
Примерен отговор:Българите са народ,който обитава земите между Дунав,Черно Море,северната част на долнотракийската низина и Западните покрайнини.Народът говори на български език.Има пъстър етнически състав,но е преобладаващо от българи и предимно-източноправославни християни.Общи културни белези му са хората,народните песни,дълги тъкани носии от вълна,памук и др.,както и редица обичаи-мартеници,лазаруване,нестинарство,коледуване,кукери и т.н.Много от тези белези и обичаи имат аналог и в съседни народи.В съседните държави,а също и в Украйна и Молдова има малки български малцинства.

-Без да коментираме дали може или не може горното определение да се подобри,ясно че празноглавите ритори веднага ще атакуват примера.Вие сте.Траките са:(?)
Очаквам отговор.

Не си спомням нещо да имам заявено по този въпрос и за разлика от Вас няма да избързвам с генерални заключения по напълно несигурни и недоказуеми неща.Твърдение,което ви се вижда неоспорима логика,базирана на максимум един съмнителен факт от хиляди налични.Т.е. да приемем,че по този въпрос Вие знаете всичко необходимо,а аз просто не знам достатъчно за да Ви кажа какво точно е станало.
Очевидно траките ще произведете в славяни.Това се и иска от Вас от страна на комунистическото лоби.Интресно,че Вие отгоре твърдите,че славяни не било точно етнос,а значело латински роби,а сега за по-голяма точност искате да го приравним на траки.На които така и не успяхте да дадете определение.

-Знаете ли...Може би е по-добре да си изясните основни неща за себе си,преди да изяснявате радикални неща за хората.Приятелски съвет.Извинете за грубостта,но според мен само риторика не стига за историческата наука,а само с нея виждам да се борави добре.

Това за комунистическото лоби не ми е ясно. Едва ли ще разчитат на мен за нещо подобно, защото никога не съм членувал в партията, а когато през 90 година вече ме искаха , аз отказах.
Последните три реда Сапорток от последния ви коментар също ми са неясни. За кои хора говорите и какво да изяснявам със себе си. Ако замените риторика с логика ще се съглася. Защото тя ми помага да видя как със сляпото боравене със съмнителни исторически източници какъв буламач се забърква. На никого не служа, казано грубо, дори и на себе си, защото нищо не получавам за труда си.
Все пак, честно казано, любопитен съм да чуя / прочета / вашата теза. Ако е казионната , спестете си труда, но го маркирайте по някакъв начин, дори в съобщение.ЗА ПРЕХОДА ТРАКИ, СЛАВЯНИ, ПРАБЪЛГАРИ, ЗА БРАТСКОТО ПОСРЕЩАНЕ НА ПРАБЪЛГАРИ ОТ СЛАВЯНИ И ПОСЛЕДВАЛАТА ПРЕГРЪДКА МЕЖДУ ТЯХ, ЗА ТОВА СТАВА ДУМА
Ако сте млада аспирантка, аз ще ви посъветвам приятелски, не си губете времето, особено ако темата ви е в този диапазон, защото ще се объркате и изнервите. Не всички са добронамерени и търпеливи като мен, въпреки че идва момент, когато и аз жиля.
Желая ви успех!

Комунистическото лоби е другарят sparotok,клонингите му get и kansandilih,финансиран от Русия за да защити панславизма под формата на пантракийска теория.
Засега не виждам отговор на моят въпрос.Твърдите,че сте учен.Определение за траки?Трето повикване.
Докато не сте в състояние дори определение да ми дадете,как си представяте да ме изпитвате?

Не ви изпитвам Сапорток. Но така поставено определение за траки влече определение за славяни, прабългари, македонци и т. н. . Според гръцки източници, те населяват нашите земи и ги описват не особено ласкателно, но това си е чертичка на древните елини. Хайде, да не се разпростираме много в тази тема, защото имам някакъв мир с кръга Аристотелев, който е относителен, разбира се!
На мен друга ми е идеята, че римското владичество е оставило незаличими следи , доказателство за които е езикът ни. За измислената румънска нация няма спор относно романизирането, но то е факт и при нас. Няма как да стане, без участието на коренното население, а те са траки по времето на римското владичество.

... термин, по отношение на палеобалканското население, проживяващо по нашите земи ?

- За мен траки е екзоним ! - той е използван от чуждо на нас население и придошло по-късно, по тези земи ?! - то по-късно се приема и нарича в "науката" история, като "елини" а по-късно втори етноним "гърци" ?!

- По принцип - траки, според моето схващане е идещо от екзоним, в който са вкарвани представни-идеи относно духовна-символност и вярвания, плюс "епоним" на митичен прародител-покровител за голяма част от това палеобалканско население, тоест Тирас(к). Относно Тирас ... същото съотнесено към локални вярвания, традиции и обичаи на това родствено(помежду си) население ... Можем да го срещнем и с изписвания, като, Турак-Терес.
- Тоест, патронима Тирас(на митичният баща-предтеча) в голяма степен, се припокрива и с Теоним(а) ... наименованието на един от върховните Богове на това палеоБАЛКАНСКО/ПРОТО-ЕВРОПЕЙСКО население, което на практика е формирало цивилизацията, която в момента, е прието да се нарича ЕВРОПЕЙСКА !!

- За сега, ще кажа толкова - по причина, че "аспирантката" ... злословещата по мой адрес "душица" ... едва ли е годна, да даде и тя нещо смислено, или подобно на определение "историческо" ... Но иначе, "скача" да защитава честа на гилдията, като една Зоя Космодеменская ... в лицето на ИНСТИТУТА ПО сегиз-тугизТРАКО"ЛОГИЯ" :))

Създайте собствен термин тогава и го обосновете моля.На мен ми се ще,че и двамата с sparotokOget не сте в състояние да дадете дори елементарно обяснение на термина"траки",бил той и технически.Т.е.при Вас той е далеч от това изобщо да имаме термин.За каква наука говорим тогава?Вие нямате базисна терминология.
При sparotokOget причината е злоупотреба.Той не иска да слага граници на термина.Логиката,която вкарва,да Ви подсетя:приравнява финикийците с траки,т.е. прави траките семити,а семитите-славяни.Това,на база на един легендарен източник.Което е същото като да приемем славянските вълни.И техните източници са толкова достоверни.И рано или късно sparotokOget ще го поиска от нас.Не знам защо търсите славяни при мен.Потърсете ги при getОsparotokците.Питайте тях за славяните,кои са.
Но при Вас неточността прилича по-скоро на прескачане на научния подход,който твърдите,че Ви импонира.Не мисля,че е същата прикрита хитрост като при другия колега.Просто незнание.
Мога разбира се да дам определение на термина,но няма.Не съм в задължение.
Просто Ви напомням,да се усетите,че навлизате в море,в което не плувате и май Ви води спасител,който иска да Ви удави.

Добре, хареса ми, сериозно!
Аз не искам повече да задълбавам, не ми е и работа, просто обръщам внимание на специеалистите -историци и филолози, че езикът ни е много латинизиран и това няма как да се е случило, ако траките са изчезнали. Просто да поогледат този абсурд.
Другият абсурд е смесването на славяни с прабългари. Тук вече по-силно мирише на политика. 700 години нашите турци не се кооптират , не приемат нито вяра нито имена християнски. Славяните са посрещнали прабългарите като освободители. Те пък от своя страна ясно показват ,че са имали цел да дойдат тук и никъде другаде, като поканени се държат. Ами като виждат армадата на Константин, колко му е да кривнат на запад и да продължат да търсят място, където собствениците не са толкова люти. Но не би!

- Нарочно е поставенаа изкуствената граница ... поради множество причини - Но забележете ФАКТИ ?!
- Института по трако"логия" е в близки отношения с дако-тракийският от Романя и Микенският от Гърция ?! - Защо така ? - защото на този етап от историята на палеобалканското население ... то е било идентично във всяко едно отношение ?!
- Само ще ви дам символика от "анадола" Хети, които ни лъжат че се самонаричали "нЕсити", при условия, че личното местоимение е изписвано-произнасяно "нАс" - значи прочита на самоназванието е "нАс"ити ?!
- Техният език се говори нна територията на почти цяла анатолия ... като от него са производни, лидийски, фригийски, карийски и всички други, постхетски народи от централна и западна част на полуострова ?!
- Още през 20-те години на мин. век Берджрих Хрозни доказа, че те са говорили на ПРОТОЕВРОПЕЙСКИ ЕЗИК ?! - от който са производни другите(които вече упоменах).
- Казват Микенци са Гърци - Е да ... ама имаш категоричното ми НЕ !! и мога да докажа с факти, че съм прав !!!
- Пак поради тази езикова проблема - Чадуик, разчитайки "Линеар Б" заявява, че в най-старият гръцки ИМА ЕЗИКОВ ПЛАСТ/СУБСТРАТ - който е негръцки ?!
- Ами това е елементарно ? - Гърците са по-късни поселенци по тези земи, които узурпират всичко и го представят и то с помоща на историците И НАШИ "златни" такива ... ЗА СВОЕ СОБСТВЕНО !! - Е тогава им става много неприятно от ЕВРОПЕЙСКО-ПРЕДГРЪЦКИ ПЛАСТ в гръцкият език ?! - поради вече изградените теории и исторически парадигми ... плюс исторически школи ... професури и т.н. - Продължава да се тиражира създадената от средновековие лъжа(!) - Гърците създатели на съвременната европейска култура ?! :))

- "Аспирантката" тролка, поради това тук ми се тръшка ... в истерико-словесни изблици в опита си да защити, тази по-стара историческа парадигма !
- Мен парадигми и уйдурмите и във връзка с това ме дразнят - Защото с това се пречи да се постави на обективна научна основа историята и произхода ни, като народ !! - Тва е !

Юдини чеда...
Протоевропейски език.Наричайте си го направо праславянски,защо се мъчите?

... Но въпреки показвани от време на време, на проблясъци от исторически знания ? - Вие определено не се занимавате, с обективно изложение на фактология и историческа обосновка, а точно с обратното С ДЕЗИНФОРМАЦИЯ ? - Симеонов, може и да объркате с троленето си - Мен, Не !


- Подобни като морал и поведение хора, от създаването на Третото българско царство ... се заеха с тази неблаговидна роля - прикриване История и произход, на нас като народ ?! - но виждам, че са неизтребими ?!
- Разбирам старанието по заработване на "сребърниците", чрез продажба на личен морал ?! - какво да се прави - кой как може - едни проституират, в чисто физически, други в интелектуален план ?! - нека е по волята им, не съм аз който съди !?
- Но и жалко е ! - защото човек не е само едното тяло ... а е дух и душа ?! - но за някои, това са отвлечени понятия ... мисля ??!

- Само мога да гледам отстранено "себедоказванията" ви ... и да тъгувам за вас !! - Искрено !(пиша настоящото, като при това съзнавам, какъв материал ви давам за последващи остракизми - но бях длъжен )

от Гет "ктист"

А защо ли непременно подобни думи непременно трябва да се броят за чужди? Защо на никой не му идва на ум че може в латинския език да има древнобългарски заемки. Например от етруските. Става въпрос за основните думи. Същото е със славянските и турските. Как им се измерва националността и принадлежността към чуждите езици?
Каруца също се брои за латинска дума, българското е - талига, но него пък руснаците го броят свое, макар че не е. При тях каруцата отива много късно а заедно с нея и думата- талига. Аз който съм от каруцарски произход и нямам претенции за интелегент съм привърженик на по-простите и разбрани неща. Дето имат по-пряка връзка с логиката и битието. та ми стана интересно. И аз мислех да пиша за лозарството при капанците, но ще остане за догодина.
Публикацията е интерена, а топонимията по българските земи още повече. Хубави празнци!

Весела Коледа на всички!
Съгласен съм Атил, светът е голямо село, интерактивността-взаимодействието между етносите е голямо, а езикът в никакъв случай не е на заден план, дори смятам, че е на първи, въпреки преобладаващото недооценяване.. Първите смислени неща, който се очакват от новороденото с нетърпение, са да проговори и проходи.
Все пак считам, че латинският е водещ, поради римското владичество по нашите земи. Римляните от всеки подчинен народ са извличали нещо, но са и давали в замяна. Гръцкият е бил официален заради преклонението на първите императори пред елинизма, но някак си в сянка остава използването на траките в елитните, а не в помощните войски, защото са превъзходни войници. Един Спартак е достатъчен за доказателство. Един роб, както наблягат някой, със сигурност от благороден произход, разклатил устоите на Рим!
Поздрави!

Весела Коледа!
Етруски и тракийски са хипотетични езици.По-древен от тях български език няма,че камо ли те да ползват негови заемки :)

- По древен от тях е ХЕТСКИЯТ ЕЗИК - ДОКУМЕНТИРАН !

- Уважаеми г-н Симеонов,
Протагор казва:
„Мярката за всяко едно нещо е … "Ч"овек(а)”

Тази мисъл, се цитира не случайно и от Платон в диалогът му „Кратил” ?!
- тА ЩЕ КАЖА, Някои по външност човеци – но с качества отричащи им „човешкото в Човека” – движени поради дребните си страсти – ще се опитват всячески да ни объркат със спама си ?! – както и да е – и те душа носят и те трябва да се „хранят”. Това че са избрали непочтенни и унижаващи човешкото в човека, начини(за „прехрана”) си е за тяхна сметка ?!

- Но не за това ми е думата ? – а за заблудите, за тези вкарвани в съзнанието ни от външни и независещи обстоятелства(непочтенни люде) … и най-вече от тези, които знаят или предполагат каква е истината … но продължават да упорстват в, лъжите и измислиците си ?!

- Какво ни казва Платон, във вече упоменатият диалог (?) чрез словата на Сократ:

"ЕТО КАКВО АЗ ПОДОЗИРАМ ? ИДВАЛО МИ Е НА УМ, ЧЕ МНОГО ОТ ИМЕНАТА(думите) ЕЛИНИТЕ СА ЗАИМСТВАЛИ ОТ ВАРВАРИТЕ … „

- Какви ли ще да са били тези „варвари” – щом Платон, отново чрез Сократ обяснява за „Хелиос” – „Това идва от названието на дорийците за Слънцето-ГАЛИОС (!) … А може Слънцето да се е наричало така, поради това, че обикаляйки около Земята, то я разкрасява, кара да цъфти, всичко което произлиза от нейното лоно”.

- Добрите хора-мъдреци, като едното Слънце - галят умовете ни, и карат всичко, до което се докоснат, да разцъфне в неговата изначална красота-истинност – вторите, карат Истината да увехне ! – А уж, всички сме човеци (?) – но както виждаме, резултатите от постъпките са различни, та дори и антагонистични – Защо ли ?!

От Гет ктист-катар – „еретик” и ВАРВАРИН за КАЗИОННИТЕ ИСТОРИЦИ, говорещи ни от позициите си на тяхната „не”ука” :))

Да Гет, темата е философска, в този случай аз съм привърженик на Цицерон-Когато някой иска или твърди нещо, то търси интереса му. В отричането на тракийския елемент или компонент в българския произход, отричащите имат някакъв интерес, те си знаят какъв. За това ,опониращите в материала, който ще пусна след минути, да бъдат така добри да го посочат. Или с коментара им ще постъпя така ,както намеря за уместно
Весели празници на всички!

Тацит = Поджо Брачолини..?'....Сами старые тексты, правильно излагавшие историю, безжалостно уничтожались. Все это происходило в XVII-XVIII веках в ходе международной европейской программы по переписыванию древней и средневековой истории. Зачем и кому это было нужно, см. [6т2], гл.1. Программа имела государственную поддержку как в Европе, так и в романовской России. ...
В эпоху XVII-XVIII веков для поддержки внедряемой скалигеровской версии, сознательно создавались почти все публикуемые сегодня редакции сочинений "античных" греческих и римских авторов, средневековых летописей, мемуаров.
Источники, случайно не прошедшие цензуру, на протяжении почти двухсот лет тщательно разыскивались, уничтожались или выводились из обращения. Это продолжалось еще и в XIX веке. " Фоменко

Съгласен съм ,от този период е и "оригиналът" на Тацит, който не е нищо друго, а препис.Оригинал няма разбира се. Само честна/ евентуално/ дума на немските монаси. Че има огромна манипулация е и фактът, че уж Русия е покръстена от Византия, а богослужебния език е български.Това не може да проумее и Юрий Венелин. Явно идва от желанието на Русия да се изкара наследник на Византия, която също манипулативно се свързва само с гърци. Подобна грешка прави и Паисий, но той ползва източници от този период, иначе е известно отношението му към гърците, но в писанията си е честен

Това е животът.
Човекът, станал причина за появата на този материал , не е между живите.Освен прекрасен човек и прекрасен специалист! Да е светла паметта ти!